Τετάρτη, 27 Ιουνίου 2012

Ανάρτηση 76/2012 - [οικονομικο-πολιτική, αντι-παραπλανητική και εξ αναδημοσιεύσεως] – Ένα άρθρο του Ανδρέα Καρύδη για τις χώρες που χρωστούν…



Εισαγωγικά:

[Η παρούσα ανάρτηση μου μπορεί να διαβαστεί κι ως συνέχεια της προηγούμενης, όπως και της ανάρτησης με αρ. 73/2012]...

ΕΜΕΙΣ, [οι Αριστερο-Κομμουνίζοντες] λέμε ότι η σημερινή οικονομική κρίση που έχει κύρια επηρεάσει την Αμερική και την Ευρωπαϊκή Ένωση, συστημική [δηλ. ότι είναι του συστήματος - του καπιταλιστικού]. Θεωρούμε ότι τα ποικίλα προβλήματα που έχουν προκύψει [περιορισμός ή ανυπαρξία (της) ανάπτυξης, περικοπές μισθών, λιτότητα, ανεργία, φτώχεια] αποτελούν εγγενή χαρακτηριστικά/γνωρισματα του καπιταλισμού. Οι περιοδικές οικονομικές κρίσεις μ’ όλες τις δυσάρεστες και τραγικές συνέπειες τους [που οδηγούν ανθρώπους ακόμα και στην αυτοκτονία] είναι αποτέλεσμα των αντιθέσεων και αντιφάσεων του συστήματος.

 

Από την άλλη όμως, οι νεοφιλελεύθεροι και μη, απολογητές αυτού του σαθρού και εκμεταλλευτικού συστήματος, προσπαθούν [με γνώμονα την εξυπηρέτηση και των ταξικών τους συμφερόντων] να βρουν δικαιολογίες για να απαλλάσσουν το ίδιο το σύστημα από την εγγενή προβληματική αντιφατική φύση του που είναι και η αιτία των κρίσεων. Γι’ αυτό και επικεντρώνονται σε επιμέρους προβλήματα [από ας πούμε τα λεγόμενα «διαρθρωτικά» στον δημόσιο τομέα], στις ανεξέλεγκτες σπατάλες ή στην διαφθορά, ή σε ζητήματα σωστής λειτουργίας και ικανοποιητικών ελέγχων, λες κι όλα αυτά χαρακτηρίζουν ας πούμε μονό κάποιες από τις καπιταλιστικές χώρες [και κατά αποκλειστικότητα την Ελλάδα και την Κύπρο] κι όχι ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον καπιταλιστικό κόσμο.  Λόγου χάριν, η μόνιμη επωδός της Δεξιάς αντιπολιτευτικής συνοπαρτζιάς στην Κύπρο, είναι ότι ο Γριστόφκιας «εκατάστρεψεν» την ευημερούσα κυπριακή οικονομία [αυτά συχνακις θα τ’ ακούσετε από τους διαβόητους Νικολάκη, Φούλλη και Λεφτέρη Κασεττο-φόρου, οι οποίοι όμως κάνουν γάργαρα τις ευθύνες των Διοικήσεων των Τραπεζών που με την έγκριση ή έστω την ανοχή του Διοικητή της Κεντρικής Τράπεζας κου Ορφανίδη δημιούργησαν εκατομμύρια ζημιές τις οποίες καλείται σήμερα,  για να περισωθούν οι Τράπεζες, να καλύψει το Δημόσιο, δηλ. ο απλός πολίτης], ή ότι είναι «ανίκανος» κι «αχάπαρος» [τα γνωστά τροπάρια τού Οσίου Μεγαλομάρτυρος Strovolioti τού Τροπαιοφόρου  τού  Ιερομάρτυρος Αντιπολιτευόμενου τού Έγκλειστου κι εσχάτως και της Οσίας Έλενας της Αειπαρθένου και Κλαυθμηρίζουσας]…

 

Όλοι αυτοί [κι όχι αποκλειστικά και μόνο οι πιο πάνω αναφερόμενοι] είτε σκοπίμως [γιατί έτσι υπαγορεύουν τα δικά τους οικονομικά και πολιτικά συμφέροντα], είτε άθελα τους [αλλά συνήθως συνθηματολογικά κι αφοριστικά , γιατί αδυνατούν να αντιληφτούν το πως  λειτουργεί το καπιταλιστικό σύστημα, ή δεν τους συμφέρει να παραδεχτούν την άδικη και εκμεταλλευτική του φύση] το υπερασπίζονται με νύχια και με δόντια, μετατρεπόμενοι σε δουλικούς απολογητές του.

 

Επιρρίπτουν ευθύνες,

 

- στα golden boys [προφανώς and girls], αλλά ξεχνάνε ότι είναι δουλικά του ίδιου του συστήματος,

 

- στους ανώτερους κρατικούς υπαλλήλους και στους πολυσυνταξιούχους, αλλά κάμνουν γαργάρα ότι είναι δημιουργήματα του δικού τους ημετερο-κράτους,

 

- στη διαφθορά και στα μέσα στο δημόσιο τομέα, λες και δεν είναι οι ίδιοι που ελέγχουν από καταβολής της Δημοκρατίας,

 

- [για τη κατάσταση στην Ελλάδα] πρώτα και κύρια στους ίδιους του “αδερφούς” [τους] Έλληνες και υπαινίσσονται ότι είναι τεμπέληδες και κλέφτες, ξεχνώντας ότι και οι ίδιοι λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο...

 

Κι όμως ΌΧΙ “Κοπέλια”!!! Προβλήματα δεν έχει μόνο η Ελλάδα [και η Κύπρος], αλλά και η Πορτογαλία, και η Ιταλία, και η Ισπανία και η Ιρλανδία [κι όχι μόνο]! Έχουν κι αυτές οι χώρες τα χαρακτηριστικά που προαναφέραμε; 

 

Μήπως όμως τελικά “Είναι ο καπιταλισμός, Ηλίθιοι” η γενεσιουργός αιτία ΌΛΩΝ των δεινών, σεισμών, λοιμών και καταποντισμών ΜΑΣ;   

 

Πάντως ο [οικονομολόγος] Αντρέας Καρύδης κάτι θα ψυλλιάστηκε, γι’ αυτό και σε σχετικό άρθρο του στην “Αλήθεια” την Τετάρτη 20 του Ιούνη διερωτάται, πως γίνεται να «Χρωστούν όλοι, [και να] κυνηγούν [μόνο] την Ελλάδα»... 

 

Φυσικά δεν είναι μόνο την Ελλάδα που κυνηγούν αλλά κι άλλες χώρες του “φτωχού” ευρωπαϊκού Νότου [Πορτογαλία, Ισπανία, Ιρλανδία]. Κι ως φαίνεται τώρα που υποβάλαμε κι εμείς αίτηση για ένταξη στον Μηχανισμό θα ξεκινήσουν να κυνηγούν κι ΕΜΑΣ αυτοί οι διαβόητοι τροϊκανοί, εκτός κι αν τους βάλουμε εμείς του βούρου! Ήδη ένας γερμαναράς δημοσιογράφος απευθυνόμενος στον Πρόεδρο προκλητικά του είπε «Άκουσα ότι η Κύπρος είναι προς πώληση». Πάλι καλά που συγκρατήθηκε ο Πρόεδρος και τού είπε μόνο ότι «Η Κύπρος δεν είναι προς πώληση. Ο κυπριακόςλαός έχει αξιοπρέπεια. Μην με προκαλείτε με προβοκατόρικες ερωτήσεις».

Σημείωση 26/6/2012 – 11:35 μ.μ.: Εδώ [από το Blog του Αντώνη Κουρσουμπά] θα δείτε κι ένα σχετικό vide-άκι με την απάντηση του Προέδρου στο γερμαναρά δημοσιογράφο

 

Πάντως η Καρύδεια ανάλυση ΔΕΝ αγγίζει τα πραγματικά αίτια της κρίσης και του «κυνηγιού» [της Ελλάδας], αλλά επειδή το άρθρο του κου Καρύδη παρουσιάζει αρκετό ενδιαφέρον [και δη τα στοιχεία που παραθέτει], αποφασίσαμε να το μεταφέρουμε εδώ για ενημέρωση ΣΑΣ ...  

 

*********************

“Χρωστούν όλοι, κυνηγούν την Ελλάδα”

 

[του Ανδρέα Καρύδη, “Αλήθεια” 20/6/2012, σελ. 40]

 

{Οι επιχρωματώσεις και οι υπογραμμίσεις είναι δικές μου}…

 

“Γιατί ενώ όλοι χρωστούν, κυνηγούν μόνο την Ελλάδα; Πώς μπορούν να ζητούν λεφτά από αυτούς που δεν έχουν; Γιατί οδηγούν μια χώρα στην αδιέξοδη κατάσταση της φτώχιας και της εξαθλίωσης; Πώς είναι δυνατό η εξαθλίωση να μπορεί να φέρει την ευημερία; Πώς γίνεται να κρέμεται η οικονομία της Ευρώπης από τα ελλείμματα της Ελλάδας, την ώρα που άλλες χώρες χρωστούν περισσότερα; Γιατί μια ενδεχόμενη χρεοκοπία της Ελλάδας να οδηγεί σε κατάρρευση τη ζώνη του Ευρώ, να αποτελεί απειλή για την παγκόσμια οικονομία; Γιατί, γιατί ...

 

Πολλά τα γιατί που αναζητούν απαντήσεις, οι οποίες ενδεχομένως να μην δοθούν ποτέ.

 

Πολλές φορές όταν τα πράγματα φαντάζουν δύσκολα και πολύπλοκα οι αλήθειες είναι απλές και δίνουν απαντήσεις σε πολλές από τις απορίες. Η στήλη σήμερα παραχωρείται στον Κωνσταντίνο Τοκμακίδη, Καθηγητή στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, ο οποίος θέτει δέκα ερωτήματα, που μένουν αναπάντητα.

 

Ερώτηση 1: Πώς γίνεται και ενώ το Λουξεμβούργο, η Αγγλία, η Ελβετία, το Βέλγιο, η Γαλλία, η Δανία και η Αυστρία έχουν μεγαλύτερο ποσοστό χρέους από εμάς, αυτοί να μην χρειάζονται σώσιμο, αλλά αντίθετα έρχονται να σώσουν εμάς;

 

Ερώτηση 2: Πώς γίνεται το Αφγανιστάν με περίπου μισό αιώνα συνεχών πολέμων να έχει μόνο 23% του ΑΕΠ του χρέους, την στιγμή που ξέρουμε ότι ένας πόλεμος μερικών ημερών μπορεί να «ξετινάξει» μία χώρα;

 

Ερώτηση 3: Πώς γίνεται να χρωστάνε 29% το Κουβέιτ, 54% το Μπαχρέιν και τα Αραβικά εμιράτα 56%, την στιγμή που είναι παγκόσμιοι προμηθευτές πετρελαίου;

 

Ερώτηση 4: Πώς γίνεται στην Ελβετία με 271% χρέος, μία απλή καθαρίστρια σε νοσοκομείο (περίπου το 2000) να πληρώνεται με 2000 ευρώ μισθό όσα έπαιρνε την ίδια στιγμή (στα βρώμικα καρβουνο-εργοστάσια της ΔΕΗ) ένας «υψηλόμισθος» τεχνικός, ανώτερης στάθμης εκπαίδευσης, ενταγμένος στα υπερ-βαρέα/ανθυγιεινά με 25 χρόνια προϋπηρεσία;

 

Ερώτηση 5: Πώς γίνεται η Νορβηγία με 143% χρέος να μην έχει πρόβλημα και να μην χρειάζεται σώσιμο ή περικοπές;

 

Ερώτηση 6: Γιατί οι παγκόσμιοι δανειστές δεν ανησυχούν μήπως χάσουν τα 13,5 τρις που χρωστάνε οι ΗΠΑ, τα 2 τρις που χρωστάει το Λουξεμβούργο, τα 9 τρις που χρωστάει η Αγγλία (κ.λπ, κ.λπ), αλλά ανησυχούν για τα 400 δις που χρωστάμε εμείς;

 

Ερώτηση 7: Πώς γίνεται και ολόκληρος ο πληθυσμός της γης χρωστάει το 98% των χρημάτων του;

 

Ερώτηση 8: Ποιοι έχουν τόσα πολλά, ώστε να «αντέχουν» να δανείσουν τόσο πολύ χρήμα;

 

Ερώτηση 9: Πού τα βρήκαν τόσα χρήματα;

 

Ερώτηση 10: Γιατί τα χρήματά τους δεν συμμετέχουν στο ΑΕΠ της χώρας τους;

 

Τελικά, μήπως τα στοιχεία αυτά δείχνουν ότι η παγκόσμια οικονομία δεν είναι παρά μία τεράστια φούσκα, ενώ το χρήμα είναι ψεύτικο, τυπωμένο στα άδυτα των πολυεθνικών τραπεζών μόνο και μόνο για να επιτευχθεί ένας παγκόσμιος έλεγχος;

 

Anef_Oriwn

Τετάρτη 27/6/2012


***********************
Υστερόγραφον [επι του πιεστηρίου]:

Ζηηήτωωω!!! Το αίτημα της Κύπρου για ένταξη στο Μηχανισμό Στήριξης έγινε αποδεκτό! [Κάμε χαζιν να μεν ΜΑΣ εδεχούνταν!] Και θα υπάρχει και εμπλοκή του Δδδου Νννου Ττου [ΔΝΤ] με τζιείνη την παστόκωλη, τη Λαγκάρντ, να ΜΑΣ παίζει τον γκέκισσα [τζιαι την γκιόσσα]. Αναμένεται μάλιστα εντός των ημερών να ΜΑΣ κατεβούν και οι Τροϊκανοί [γι’ αυτούς θα ΣΑΣ μιλήσω λεπτομερώς κι αναλυτικά τις προσέχεις μέρες] για να εκτιμήσουν τις ανάγκες ΜΑΣ [εμείς εν ι-ξέρουμεν; Όμως έτσι λαλούν την επιβολή όρων τώρα!] Πάντως η Τράπεζα Κύπρου εμυρίστηκε ότι θα έρθει μπόλικο παραδάκι απ’ έξω και είπε να ζητήσει κι αυτή το κατιτίς της για την ανακεφαλαιοποίηση της;

Πέραν τούτου εν τζιαι ξέρει κανένας να ΜΑΣ πει γιατί «τούτοι» της Ευρωπαϊκής Ένωσης επιμένουν στην  εφαρμογή του ΓΕΣΥ; Εν τζιαι εν μια μορφή περαιτέρω ιδιωτικοποίησης της Υγείας;

Πάντως ΕΜΕΝΑ προσωπικά ΔΕΝ μου προκαλούν καθόλου εντύπωση οι ενδο-ευρωπαϊκές καπιταλιστικές αντιπαραθέσεις [κύρια μεταξύ Μέρκελ και Ολάντ] εν όψει και της αυριανής συνόδου των 27 στις Βρυξέλλες… Ως συνήθως οι shύλλοι άμα ι-βρεθούν μαλλώνουν μεταξύ τους, shυλλοτρώουνται!!!  
 
Anef_Oriwn
(8:15 μ.μ.)

15 σχόλια:

Αντζιελοσιασμένη Μάγισσα είπε...

Αχ ρε Φούλλληηηη!

Φαίνεται ότι κάτι παίζει τζιαι με τη Γαλλία

http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=693692

Προκαλεί μου την περιέργεια η αλαζονεία που με τόσο ζήλο προβάλλουν οι Γερμανοί - σκέφτου σε κανά δίμηνο να παίξει τζιαι τζιαμέ τίποτε

Έφκαλα το άχτι μου ποτζιεί στου Λινού, έτσι δαμέ είμαι φρόνιμη

Anef_Oriwn είπε...

Μά(γ)ισσα,
Ίντα χαπάρκα;

Εν τζιαι άφηκες τα μα(γ)ικά τζι’ εγίνηκες τζιαι οικονομολόγα;

Anef_Oriwn είπε...

Κάτι που ξεχάσαμε ή δεν του δώσαμε και τόση σημασία σήμερα [ίσως γιατί ο νους μας κόλλησε στον Μηχανισμό] είναι η απεργία που προκηρύχτηκε σήμερα από τις Συντεχνίες [την ΠΕΟ και τη ΣΕΚ] στα ξενοδοχεία του “απειλώ, βρίζω και πίννω το αίμα των εργαζομένων” Τσόκκου. Η απεργία συνεχίζεται και η συμμετοχή των εργαζόμενων είναι σχεδόν καθολική. Σύμφωνα με εσωτερική πληροφόρηση στην απεργία συμμετέχουν και ξένοι εργαζόμενοι, ενώ οι απεργούντες βρίσκονται συνεχώς στους χώρους εργασίας τους. Ο Τσόκκος [ως συνήθως] κατέφυγε σε απειλές προσπαθώντας να εκφοβίσει τους απεργούς. Τους απείλησε, νομιζόμενος ότι τούτοι εν δούλοι του, με απολύσεις… Ας τολμήσει!

Anef_Oriwn είπε...

Για την απεργία στους Τσόκκους πατήστε και σ’ αυτά τα links:
1. http://paratiritirioergasias.blogspot.com/2012/06/tsokkos-hotels_25.html
2. http://paratiritirioergasias.blogspot.com/2012/06/blog-post_27.html
3. http://erascy.blogspot.com/2012/06/blog-post_27.html

Woofis είπε...

Σιαιρετώ σας φίλτατοι Άνευ τζιαι Μάγισσα. Επαρέτησα να θωρώ τους Ίβηρες του γιούρο γιατί εβαρέθηκα, όπως εβαρέθηκα να μαλλώννω με δεξιούς τύπου Αντίχριστος για το αν εν κάποιος ξεφτιλισμένος που πάει κατεχόμενα, τζιαι είπα να έρτω να τα πούμεν λλίον με σας τους αριστερούς που σας έχω πολλύν συμπάθειαν (οϊ εν είμαι μαζόχας).
Έχοντας θκιαβάσει το πόνημαν του Μπογιόπουλλου τζιαι έχοντας παράλληλα στενοχωρηθεί που τον πρόσφατον τρικούβερτον καφκάν ποτζιεί στου (εξίσου αγαπητού) Στροβ, έχω σου αγαπητέ Μπλογκοδεσπότα ορισμένες ερωτήσεις/ θέματα προς συζήτηση:

1) Εσείς οι "Αριστερο-Κομμουνίζοντες" (sic) διατείνεστε ότι λλίον πολλά τα σημερινά χάλια της υφηλίου οφείλουνται στο καπιταλιστικόν σύστημαν. Κατ'αντιστοιχίαν, θα μπορούσαμεν να πούμεν μήπως ότι στο ίδιον σύστημαν οφείλουνται τζιαι τυχόν πρόοδοι της υφηλίου στο διάστημαν επικράτησης του (της εκπόνησης του "Κεφαλαίου" μη εξαιρουμένης);
2) Θεωρείς φίλτατε ότι το καπιταλιστικόν σύστημαν έσιει ποττέ εφαρμοστεί στην πληρότηταν των "αρχών" του σε παγκόσμιον επίπεδον μέχρι σήμερον; Αν οϊ, γιατί να μεν ισχυριστεί κάποιος ότι έσιει τα ίδια ελαφρυντικά με το κομουνιστικόν εν τη αποτυχία του;
3) Γιατί ενώ οι αρχές τύπου "από τον καθένα βάσει δυνατοτήτων, στον καθένα βάσει αναγκών" είναι τόσον εύκολα κατανοητές τζιαι επιθυμητές, θεωρούνται μετά που σχεδόν 200 χρόνια διατύπωσης τους ουτοπικές τζιαι μη εφαρμόσιμες που τον μέσον πολίτην (όπως αντικατοπτρίζεται που τες μέσες πολιτικές προτιμήσεις); Ακόμα παραπάνω, γιατί ο μέσος πολίτης εν έτει 2012 εν καταλάβει σχεδόν τίποτε που τες βασικές αρχές του κομμουνισμού; Πότε εννά τους τες διδάξετε;
4) Γιατί ενώ θκιό που τες μεγαλλίττερες χώρες σε έκτασην τζιαι πληθυσμόν παγκοσμίως εφαρμόσαν συνταγματικά τον κομμουνισμόν/ σοσιαλισμόν, τούτος εξελίκτηκεν σε κρατικόν καπιταλισμόν του χείριστου είδους, με "πάνσοφους πατερούληδες", κομματικές νομεκλατούρες τζιαι τρομακτικές "εκκαθαρίσεις" ημετέρων τζιαι μη;
5) Αν ο Τρότσκι είσιεν δίκαιον τζιαι ο Στάλιν άδικον περί της μη εφαρμοσιμότητας του σοσιαλισμού αν δεν επικρατήσει παγκοσμίως, πως θα μπορούσεν να επιτευχθεί τούτον χωρίς τα ίδια δεινά που ο κομμουνισμός τάσσει να καταργήσει (πόλεμοι, τζιαι μάλιστα με χρήσην πυρηνικών, γενοκτονία, πείνα, διακρίσεις κλπ.)
6) Που τον τζιαιρόν που υπάρχει ιστορική καταγραφή τζιαι πολιτισμός υπάρχει ιδιοκτησία. Πως θα καταφέρει μια μερίδα της ανθρωπότητας να επιβάλει την εκπαίδευσην ταυτόχρονα σε παγκόσμιον επίπεδον που θα σβήσει που τη συλλογικήν μνήμην τούτον το θεμελιώδες "δικαίωμαν" του αθρώπου;
7) Πως εν τέλει θα μπορέσει να καταστεί ικανοποίηση των εγωιστικών μας γονιδίων μια συμπεριφορά που σε ούλλα τα επίπεδα αντιστρατεύεται το προσωπικόν συμφέρον έναντι κάποιου ασαφούς τζιαι προφανός υποκειμενικά ορισμένου "κοινού καλού" που κάποιαν "πάνσοφην ηγεσίαν"; Χωρίς μετάλλαξην των εν λόγω γονιδίων;

Τούτα ούλλα βέβαια εν πιο πολλά φιλοσοφικά, αν τζιαι ο "θεός" Μαρξ ήταν φιλόσοφος οπότε μια χαρά. Φαντάζουμαι την ημέρα που ο Μπογιόπουλος (τζιαι ο κάθε Μπογιόπουλος) πέραν που το να κατακεραυνώννει τον καπιταλισμόν τζιαι να του αποδίδει λλίον πολλά ακόμα τζιαι το ρουσούδιν τζιαι την φυλλοξήραν, προτείνει χειροπιαστές μεθόδους υπερκέρασης των εμποδίων προς το "σοσιαλιστικόν επίγειον παράδεισον" (που ακόμα τζιαι ο Αϊνσταιν επισήμανεν) πέραν που αοριστίες τζιαι ευσεβοποθισμούς, τότε οι "δουλικούς απολογητές" του υφιστάμενου συστήματος εν θα έχουν λόγον να συνεχίσουν να "απολογούνται" εκ μέρους του. Ως τότε, σεμνά τζιαι ταπεινά, πόλα σέλα εν η εισήγησις μου...

strovoliotis είπε...

Anef,
Το οικονομικό σύστημα που έχουμε είναι ο καπιταλισμός. Ο,τι και να πεις και να τον κατηγορήσεις, πιθανότατα να έχεις δίκιο, αλλά εφόσον αυτόν έχουμε, με αυτόν θα παίξουμε (προς το παρόν).

Anef_Oriwn είπε...

Strovolioti,

Υποκλίνομαι στην προοδευτικότητα της σκέψης ΣΟΥ! Λαλείς ΜΑΣ [με περισσό μοιρολατρικό ύφο]: «… εφόσον αυτόν έχουμε [σημ. Ιστολόγου: τον καπιταλισμό], με αυτόν θα παίξουμε»… Σάμπου τζι’ ακούω την πεθερά μου να [ΜΟΥ] λαλεί, άμα τύχει καμιά κουβέντα περί θρησκείας: «Έτσι ήβραμεν, έτσι κάμνουμεν»

Anef_Oriwn είπε...

Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση για το ζήτημα της οικονομίας [και της προσφυγής στον μηχανισμό στήριξης] γίνεται στο Blog του Λινού… Δείτε, λόγου χάριν τα σχόλια του Blogοδεσπότη στα links:

1. http://sirmastocomputer.blogspot.com/2012/06/blog-post_27.html?showComment=1340870319562#c3001330519445137311

2. http://sirmastocomputer.blogspot.com/2012/06/blog-post_27.html?showComment=1340885835601#c2501450528183535391

3. http://sirmastocomputer.blogspot.com/2012/06/blog-post_27.html?showComment=1340885860661#c4222071617722095514

strovoliotis είπε...

Η προοδευτικότητα μου εξαντλείται στο να κάνουμε τη χώρα μας εκ των εκάστοτε επιτυχημένων χωρών του καπιταλισμού. Η ανικανότητα Χριστόφια μας έχει οδηγήσει στον πάτο.
Αλλά γιατί νοιάζεσαι; Σε αντίθεση με σένα που μιλάς για κατεδάφιση, εκείνος κάνει διαχείριση. Και είναι εδώ που αποτυγχάνει οικτρά. Είναι εκπληκτικό που υποστηρίζεις ένα εξ αντικείμενου κακό διαχειριστή ενός κακού συστήματος !

Anef_Oriwn είπε...

Strovolioti,

Ο Πρόεδρος Χριστόφιας προσπαθεί να κρατήσει ισορροπίες μεταξύ δυο καθαρά αντικρουόμενων καταστάσεων, των νεοφιλελεύθερων [όπως ΕΣΥ] και των εργαζομένων [για να μην τους τα περικόψει όλα όπως έγινε σ’ άλλες χώρες], αφελώς πιστεύοντας ότι μπορεί να λειτουργήσει ως Πρόεδρος όλων των κυπρίων και να τους ικανοποιήσει όλους. Ποτέ ΣΟΥ δεν παρουσίασες στοιχεία [πέραν από αφορισμούς, υβριστικούς χαρακτηρισμούς και συνθηματολογίες] που να τεκμηριώνουν αυτά που του προσάπτεις… Χωνέψω το επιτέλους ότι η φιλοσοφία του είναι πολύ διαφορετική [από τη δικιά ΣΑΣ], χωρίς αυτό να σημαίνει πως ό,τι κάνει είναι και λάθος. Γιατί δεν μπήκες στον κόπο να σχολιάσεις ή/και να απαντυησεις τις πιο πάνω ερωτήσεις που παρατίθενται στο κείμενο που αναδημοσίευσα πιο πάνω;
Ή πως σχολιάζεις τα πιο κάτω τα οποία αντιγράφω από σχόλιο του Λινού στο Blog του; [link: http://sirmastocomputer.blogspot.com/2012/06/blog-post_27.html?showComment=1340870319562#c3001330519445137311]:
«ΕΛΛΕΙΜΑ
ενα μοντελο του βορρα η ολλανδια - υπολογιζεται να εσιει ελλειμα 4.6% του χρονου,
ενω ο ετερος του κεντροευρωπαικου αξονα, η γαλλια 3.9%..
αλλα ενεν εκτος αγορων - ηταν να εν κουφο να ενι..
τα στοιχεια εν που αρθρο της wall street journal:
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303978104577363990386619350.html

Τζαι σημειωσε οτι στην κυπρο ειχαμε τζαι καλην επιδοση το 2010 με σαφη πτωση κατω του 6% [5.3%],
ενω φετος μετα το double dip της παγκοσμιας οικονομιας, συζητουμεν για ποσοστα 2.5 με 3% τζαι κατι..τζαι ειπαμεν ατε να μεινουμε στο κατω του 3%...
Προφανως ενεν τουτο που μας δυσκολευκει με τες αγορες..
οπως αλλωστε καταλαβουν τζαι οι θεσμικοι επενδυτες [οπως τα κρατικα ταμεια]..

ΔΗΜΟΣΙΟ ΧΡΕΟΣ
δε τα στοιχεια που το αρθρο του BBC
http://www.bbc.co.uk/news/business-16290598
γερμανια 77%
γαλλια 97%
ιταλια 129%
παλε προφανως εν παιζει το δημοσιο χρεος για να εν μια χωρα εκτος αγορων..

Η ισπανια [72% το πιο χαμηλο που τους πιο πανω] εσιει προβλημα [αλλα ενεν εκτος αγορων] λογω των τραπεζων τζαι των επενδυσεων τους [στο εσωτερικο -ενω στην κυπρο εν μεταφερομενο]...»


******************
Woofis,

Τα δικά σου γραφόμενα θα τα σχολιάσω αύριο…

sofroniou είπε...

Τα στοιχεία είναι ψευδή.
1) Η Ελβετία έχει χρέος 52,4% και όχι 271%
2) H Νορβηγία έχει χρέος 60% και όχι 143%
3) Το Αφγανιστάν έχει χαμηλό χρέος, γιατί έχει συνεχώς υποτιμούμενο νόμισμα.
Με προπαγάνδα, σοσιαλισμό, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ!
(έχει κανέναν να σε πιστέφκει;)

Ανώνυμος είπε...

sofroniou,
μα ποια στοιχεια ειναι ψευδη;
ποιος αναφερε πιο πανω την ελβετια, την νορβηγια, η το αφχανισταν;..

δεν ειναι και συγκρισιμα αφου δεν μερος της ε.ε....

κοιταξε λ.χ. τα στοιχεια του economist απο το 2011...
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2012/05/european-economy-guide
η τα λινκς που αναφερονται πιο πανω..
στη wall street αναφερονται στην ανοιξη του 2012
ενω του bbc κανουν συγκριση του government debt 2000 με 2010 για την ευρωπη..

αν θελεις μπορεις να δεις τα συγκρτικα που εχει η λιστα της wikipedia για public debt [εχει 2 εκτιμησεις η μια της eurostat και της cia [συνδυασμος] και του imf]:

Γερμανια [2011] 82% με 81.5%
Γαλλια [2011] 86.5% με 86.26
Ιταλια [2011] 120.9% με 120.11%
ισπανια [2011] 69.35 με 68.47%

Κυπρος [2011] 72.4% με 71.84%
Δεν νομιζω να αποκλεινει απο το επιχειρημα πιο πανω..

για τις χωρες που αναφερεις:
το αφχανισταν δεν το προσεξα
η ελβετια εχει αλμα απο 38.7% το 2010 [εκτιμηση λεει] στο 48.65% το 2011
ενω η νορβηγια το 2010 εχει εκτιμηση για 48.9 και 49.61% το 2011
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt

τα στοιχεια που αναφερεις εσυ απο που ειναι;..
μπορει να ειναι φετεινες εκτιμησεις, και ειναι ενδιαφερον [αν ειναι] οτι ειναι πιο ψηλα..
ανεβαινει το δημοσιο χρεος ακομα και στην χωρα των τραπεζων [ελβετια] και την χωρα του πετρελαιου-φυσικου αεριου [νορβηγια] αυτα τα χρονια;...:)

Λ.

Anef_Oriwn είπε...

Κε Sofroniou,

Κατ’ αρχάς να αναφέρω ότι ΔΕΝ καταλαβαίνω την τοποθέτηση ΣΟΥ «Με προπαγάνδα, σοσιαλισμό, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ!
(έχει κανέναν να σε πιστέφκει;)»
Τι θες να πεις; Μαραζώνεις που δεν θα γίνει σοσιαλισμός; Η συγκεκριμένη ατάκα ΣΟΥ διακρίνεται από κακεντρέχεια ή/και χαιρεκακία, οξά φαίνεσται μου;

Εν πάση περιπτώσει … Τα στοιχεία που διαψεύδεις περιέχονται σε άρθρο του Καθηγητή του Αριστοτέλειου Πανεπιστήμιου Θεσσαλονίκης Κωνσταντίνου Τοκμακίδη, το οποίο δημοσιεύτηκε στην “Αλήθεια”. Προσωπικά ΔΕΝ ξέρω από που τα βρήκε ο κος Καθηγητης… Όμως [όπως ρωτά και ο σχολιογράφος Λ. πιο πάνω] «τα στοιχεια που αναφερεις εσυ απο που ειναι;»

Πάντως θα παραθέσω κι εγώ ένα link με πληροφορίες που αφορούν το χρέος: http://www.economist.com/content/global_debt_clock

Anef_Oriwn είπε...

Φίλε Woofis,
Shαιρετώ ΣΕ!

Και να σημειώσω εξ αρχής ότι χάρηκα για την παρέμβαση σου καθώς μέσα από τα ερωτήματα που θέτεις δημιουργούνται οι προϋποθέσεις για ένα γόνιμο και δημιουργικό διάλογο [για τη ιδεολογία της Αριστεράς]. Κομμάτι δύσκολο φυσικά [για να μην πω και αδύνατο] να οδηγηθούμε/καταλήξουμε [μέσα απ’ αυτό διάλογο] σε κοινά συμπεράσματα ή/και ομογνωμίες [αφού έχουμε διαφορετικές κοσμοθεωρήσεις και κατ’ επέκταση και προσεγγίσεις], όμως μας δίνεται τουλάχιστον η ευκαιρία να καταθέσουμε ολοκληρωμένες απόψεις για σημαντικά ιδεολογικά ζητήματα.

Παράλληλα όμως θα ‘θελα να κάμω [μ’ όλο το σεβασμό] και κάποιες παρατηρήσεις: Έχω σχηματίσει την εντύπωση με βάση τα ερωτήματα σου ότι υπάρχει μια σύγχυση στο μυαλό σου [ή και αδυναμία να κατανοήσεις – προφανώς λόγω διαφορετικού κοινωνικο-πολιτικού περιβάλλοντα χώρου κι ανάλογης περιρρέουσας ατμόσφαιρας] την ταξική φύση της αστικής [μας] κοινωνίας. Στις σημερινές αστικές κοινωνίες υπάρχουν ταξικές αντιπαραθέσεις κι αντιπαλότητες που ενίοτε εξελίσσονται και σε συγκρούσεις [που συνήθως μετατρέπονται σε εμφυλίους πολέμους]. Κοντολογίς τα ιστορικά γεγονότα είναι αποτέλεσμα αυτών των αντιπαλοτήτων και συγκρούσεων. Η ιδεολογία της Αριστεράς και η ίδρυση κι ανάπτυξη του εργατικού και κομμουνιστικού κινήματος προέκυψε αντικειμενικά μες απ’ αυτές τις αντιπαλότητες κι αντιφάσεις του καπιταλιστικού συστήματος. Η κατανόηση αυτών των πραγματικοτήτων μπορεί αν γίνει και εμπειρικά αλλά και μέσα από τη μελέτη των έργων των κλασικών του Μαρξισμού, κι όχι αποσπασματικά κι επιλεκτικά ή μέσα από τη Βικιπαίδεια…

Τα ζητήματα που θέτεις μέσα από τα ερωτήματα σου αποτελούν το κάθε ένα από μόνο του ξεχωριστό θέμα για ανάλυση και συζήτηση, γι’ αυτό κι επιφυλάσσομαι να κάνω μια ολοκληρωμένη τοποθέτηση σε ξεχωριστή ανάρτηση [μου].

Anef_Oriwn είπε...

Για την ώρα, Φίλε Woofis, θα σημειώσω σε συντομία τα εξής. [Η αρίθμηση μου είναι τυχαία και δεν έχει σχέση με τη δικιά σου]:

1. Μάλλον θα ‘πρεπε να γράψω και να πω «κομμουνιστίζοντες» κι όχι «κομμουνίζοντες»!

2. Οι «…τυχόν πρόοδοι της υφηλίου στο διάστημαν…» [όπως σίγουρα και ανάπτυξη της τεχνολογίας και της πληροφορικής] βασικά οφείλεται στο κυνήγι του κέρδους Σημασία έχει πως όλ’ αυτά συμβάλλουν στην πρόοδο της Ανθρωπότητας ως σύνολο! Και πως ξεπερνιούνται χρόνια προβλήματα όπως της φτώχειας, της πείνας, της ανεργίας, της αμορφωσιάς…

3. Το καπιταλιστικό σύστημα ΔΕΝ έχει αρχές!!! Κύριο γνώρισμα του είναι κοινωνικο-οικονομική ανισότητα!

4. Δεν νομίζεις ότι είναι βαθύτατα ανθρώπινο «οι άνθρωποι να εργάζονται και να προσφέρουν βάσει των δυνατοτήτων τους και αν αμείβονται συμφωνά με τις ανάγκες τους»;

5. Τον Τρότσκι μάλλον ακουστά τον έχεις! Ο Τρότσκι ειχε βασικά την άποψη [που είναι και μαρξιστική] ότι δεν μπορεί να εφαρμοστεί επιτυχώς ο σοσιαλισμός σε μια μόνο χώρα [όπως έγινε επί Στάλιν στην πάλαι ποτέ Σοβιετική Ένωση, αλλά έτσι μεταξύ μας τι έπρεπε να κάνει το Στάλιν;]… Το θέμα το έχει επεξεργαστεί αναλυτικά ο Βασίλης Ραφαηλίδης στο βιβλίο του “Η Μεγάλη Περιπέτεια του Μαρξισμού”. Ο Τρότσκι μίλησε πιο πολύ για τη “Διαρκή Επανάσταση” που ήταν η άμεση μετατροπή μιας αστικοδημοκρατικής επανάστασης σε προλεταριακή. [Έχω την εντύπωση ότι η πολιτική του ΚΚΕ τα τελευταία χρόνια “τροτσκίζει”]…

6. Αν δεχτούμε ότι ο Άνθρωπος είναι κοινωνικό ον που επηρεάζεται και διαμορφώνεται από το κοινωνικο-οικονομικό περιβάλλον, τότε και ότι η κοινωνική του συνείδηση είναι αποτέλεσα αυτού του περιβάλλοντος. Άρα και το «“δικαίωμαν” του αθρώπου» για [ατομική] «ιδοκτησια» είναι επίκτητο και όχι αποτέλεσμα των «εγωιστικών μας γονιδίων». Στις πρωτόγονες κοινωνίες υπήρχε ατομική ιδιοκτησία; Ο Αδάμ και η Εύα ήταν τσιφλικάδες εκεί στον Κήπο της Εδέμ; Πάντως μια κι έχεις τελείωση με το διάβασμα του βιβλίου του Μπογιόπουλου, θα σου εισηγούμουν να διαβάσεις και το έργο του Ένγκελς “Η καταγωγή της οικογένειας, της ατομικής ιδιοκτησίας και του κράτους”!

7. Είναι φυσιολογικό σ’ ένα κόσμο [όπως η Κύπρος] όπου κυριαρχεί η ατομική ιδιοκτησία να είναι αναπτυγμένο και το αίσθημα της ιδιοκτησίας. Σκάφτηκες καμιά φορά πόσο πιο εύκολα θα μπορούσε να λυθεί το κυπριακό σε περίπτωση “σοσιαλιστικής επανάστασης” και κατάργησης της ατομικής ιδιοκτησίας επί της γης. Στην ουσία τούτο δεν λύνεται βασικά γιατί οι κύπριοι είναι βαθειά συνδεδεμένοι με την ιδιοκτησία γης την οποία ούτε καν διανοούνται ότι θα ξαπολήσουν …