Παρασκευή, 16 Μαρτίου 2012

Ανάρτηση 29/2012 (εικοστή εννάτη του 2012) [έκτακτη, επίκαιρη, κυπριακή, ποικίλης ύλης, πολιτική, κοινωνική, τραπεζιτική, προεδρολογική, αντι-θρησκευτική] – Τέσσερα επίκαιρα θέματα: για τις τράπεζες, τον Κίκη, την Θεοχάρους και την Ορθόδοξη ειδωλολατρία!


Προλογικά:
Σήμερα θα καταπιαστώ [πολύ συνοπτικά] με τέσσερα θέματα από την τρέχουσα επικαιρότητα:

-  Πρώτον, με την κατάσταση στις τράπεζες και την ανάγκη(;) στήριξης τους [τις καημένες] από το κράτος,
-  Δεύτερον, με τον αναμενόμενο κι επικείμενο από βδομάδας μερικό ανασχηματισμό του Υπουργικού Συμβουλίου,
- Τρίτον, με την υποβολή υποψηφιότητας από την κα Ελένη Θεοχάρους στις ενδο“συναγερμικές” εκλογές για την ανάδειξη του προσώπου που το Κόμμα θα υποστηρίξει για την Προεδρία στις εκλογές το 2013. [Ως γνωστόν μέχρι την τελευταία στιγμή μοναδικός διεκδικητής του χρίσματος ήταν ο Πρόεδρος του Κόμματος ο Νίκαρος ο Αναστασιάδης], και
- Τέταρτον, με τα λεγόμενα “Άχραντα Πάθη” [και την μεταφορά τους στην Κύπρο από την Ελλάδα] και τα ειδωλολατρικά πάθη των ελληνοκύπριων ορθοδόξων χριστιανών! 

************************************
1. Για τις τράπεζες:

Γράφει [μεταξύ άλλων] στο Blog του και σε αναδημοσίευση από τον “ΑΣΤΡΑ”, ο αγαπητός συν-blogger Νέος Ελληνοκύπριος:
-“Αναμενόμενη και δικαιολογημένη, μετά την ανακοίνωση των ζημιών των κυπριακών τραπεζών, χαρακτήρισε ο οικονομολόγος Στέλιος Πλατής την υποβάθμιση της Κύπρου από τον Οίκο Μούντις.
- Ο κύριος Πλατής εξήγησε στον ΑΣΤΡΑ ότι με βάση τη συνήθη πρακτική, το κράτος θα υποχρεωθεί να στηρίξει τις τράπεζες, κάτι που σημαίνει ότι αυξάνεται ο κίνδυνος χρεοκοπίας του κράτους.”

………………………........
- “Από την πλευρά του ο καθηγητής και αναλυτής Σωτήρης Κάττος δήλωσε στον ΑΣΤΡΑ ότι η Κύπρος βρίσκεται σε πολύ δυσμενή θέση εξαιτίας της έκθεσης των κυπριακών τραπεζών στην ελληνική κρίση.
- Εξήγησε ότι το κράτος πιθανό να υποχρεωθεί να βρει 1 με 2 δισεκατομμύρια ευρώ για να στηρίξει τις τράπεζες, κάτι που θα σημαίνει αύξηση του ελλείμματος και του χρέους, με αποτέλεσμα να βρεθεί η κυπριακή οικονομία σε κατάσταση ελεύθερης πτώσης.
- Ο κύριος Κάττος άσκησε δριμεία κριτική στις τράπεζες ότι δεν αναλαμβάνουν καν τις ευθύνες τους για την έκθεση τους, όχι μόνο στα ελληνικά κρατικά ομόλογα αλλά και στα ιδιωτικά δάνεια στην Ελλάδα, η οποία εκτιμάται ότι είναι της τάξης των 24 με 30 δισεκατομμυρίων ευρώ.
- Ανέφερε μάλιστα ότι αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα συζητείται κούρεμα και των δανείων των νοικοκυριών.
- Στην Κύπρο, είπε, υπάρχει τραπεζική ηγεμονία την οποία κάποιες πολιτικές δυνάμεις εξακολουθούν να στηρίζουν.”

Απορία ΕΜΟΥ του Ιδίου:
Μπορεί κάποιος να (δια)φωτίσει κι ΕΜΕΝΑ γιατί «…το κράτος […] να στηρίξει τις τράπεζες…»; Αν το κράτος ή η πολιτεία [πιο sicάτη λέξη] θα βάλει λεφτά από αυτά που περικόπτει από μισθούς και ωφελήματα για να στηρίξει τις τράπεζες [λαλείτε γι’ αυτό να φωνάζουν ο Φούλλης, ο Νικολάκης και λοιποί της νεοφιλελεύθερης συνοπαρτζιάς], γιατί να μην τις κρατικοποιήσει/εθνικοποιήσει/κοινωνικοποιήσει ολοκληρωτικά ή έστω μερικώς [αλλά σε σημαντικό βαθμό]; Έτσι θα πάρουν και ανάσα από τον βραχνά των δάνειων και το κυνηγητό των Τραπεζών και χιλιάδες  μεροκαματιαρήδες!!! 

*****************************
2. Για τον ανασχηματισμό του Υπουργικού Συμβουλίου:

Παραιτείται για λόγους υγείας [όπως επίσημα ανακοινώθηκε] ο Κίκης Καζαμίας από το Υπουργείο Οικονομικών ενώ ανασχηματίζεται η Υπουργός Εμπορίου Πραξούλα Αντωνιάδου, προφανώς γιατί [ως φαίνεται] ΔΕΝ μπορεί πάρα τις καλές προθέσεις της να σηκώσει το βάρος των άδικων επιθέσεων, της λάσπης και του σεξιστικού ρατσισμού που δέχεται σ’ ένα τόσο νευραλγικό υπουργείο ιδιαίτερα μετά τον εντοπισμό φυσικού αερίου στην κυπριακή ΑΟΖ. Τη θέση της θα πάρει ο μέχρι τώρα Υπουργός Εσωτερικών, Νεοκλής Συλικιωτης ενώ το Υπουργείο Εσωτερικών θα το αναλάβει η Ελένη Μαύρου [πρώην Δήμαρχος Λευκωσίας]. Για Υπουργός Οικονομικών πάει ο [μη ΑΚΕΛικός] Βάσος Σιάρλης.

Παρ’ όλο λοιπόν, που τόσο ο ίδιος ο Κίκης Καζαμίας όσο κι ο Πρόεδρος και το ΑΚΕΛ [του οποίου ο Κίκης είναι μέλος της Κ.Ε. του], λαλούν ότι «τούτος» παραιτείται για λόγους υγείας [ΕΜΕΙΣ τού ευχόμαστε: «περαστικά να είναι»!!!], κάποιοι άλλοι όπως, ας πούμεν, διάφοροι “αντικειμενικοί” δημοσιογράφοι, αλλά και bloggers, [που όλα τα ξέρουν], λαλούν [ΜΑΣ] ξεκάθαρα ή υποβάλλουν με δημοσιεύματα τους στις σημερινές εφημερίδες ή σε Blogs [δείτε σχετική συζήτηση στου Strovolioti], κάτι τελείως διαφορετικό: Ότι ο Κίκης Καζαμίας παραιτείται για πολιτικούς λόγους και για σοβαρές διαφωνίες με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας [όπως για το ζήτημα του καζίνου και για τον αναμενόμενο μη επαναδιορισμό του Ορφανίδη στη θέση του Διοικητή της Κεντρική Τράπεζας]. Προφανώς αυτές οι τοποθετήσεις εξυπηρετούν κάποιους άλλους στόχους και σκοπούς και σίγουρα αποτελούν ακόμα μια εκδήλωση αντιΑΚΕΛικής κι αντιΧριστοφιανικής εμπάθειας, αντιπάθειας και ποικίλων άλλων κολλημάτων. Διερωτούμαι ο αφελής: Γιατί ο Πρόεδρος ν’ αλλάξει στο Υπουργείο Οικονομικών τον Κίκη Καζαμία [που υπήρξε και ανώτατο τραπεζιτικό στέλεχος στον Συνεργατισμό] με ένα άλλο τραπεζιτικό στέλεχος [της Τράπεζας Κύπρου]; Μήπως ο Β. Σιαρλής δεν θα εισηγηθεί τη δημιουργία καζίνου ή δεν θα προκρίνει περαιτέρω μέτρα λιτότητας;  Πολλύν κλάμα πέφτει για την αποχώρηση του Κίκη! Ακόμα και ο ΔΗΣΥ [δια στόματος του Φούλλη] τον εγκωμιάζει! Ούτε μάγα [μά(γ)ισσα] να ήσουν, αγαπητή DIS!  
[Πως το είχε πει όμως κάποτε ο Λένιν, συντρόφισσα;]...
Και τι θέλει να πει ο ποιητής [ο Υπουργός ΜΑΣ ο Αριστερός] όταν λέει ότι «λόγω της ενασχόλησης μου με τα κοινά, έκαμα πολλές αβαρίες σε βάρος των προσωπικών μου συμφερόντων, οικονομικών κι άλλων»;  

Εγιώ πάντως λαλώ [ΣΑΣ] ότι ο ανασχηματισμό γίνεται για να δώσουν χρόνο στον Κίκη να ξεπεράσει το πρόβλημα υγείας του και να τον προωθήσουν για υποψήφιο Πρόεδρο(!!!) τζι’ αν θέλετε πιστέφκετε το!

[Με προβληματίζει όμως και η παύση - στην ουσία - της Πραξούλας Αντωνιάδου. Ας μην ξεχνούμε ότι «τούτη» είναι και Πρόεδρος των ΕΔΗ, της μοναδικής εξω-ΑΚΕΛικής πολιτικής δύναμης – έστω και λιλιπούτειας που στηρίζει τον Πρόεδρο και την Κυβέρνηση του]…     

Πέραν τούτων όμως, ΔΕΝ δικαιούμαστε [σαν Αριστεροί] να διαφωνήσουμε και να (επι)κρίνουμε κάποιες από τις υπουργικές αποφάσεις, κινήσεις και ενέργειες του Κίκη Καζαμία που νομίζουμε ότι δεν εξυπηρετούν τους εργαζομένους; Ποιοι θα μας το απαγορεύσουν, ο Strovoliotis, ο Αντιπολιτευόμενος , οι δημοσιογράφοι της  “Αλήθειας” τζιαι οι όποιοι άλλοι δεξιοί νεοφιλελεύθεροι κονδυλοφόροι, πολιτικοί και δημοσιολόγοι;

Λόγου χάριν δεν μπορούμε [ανεξαρτήτως του τι υποστηρίζει ο Κίκης Καζαμίας],
-   να ΜΗΝ θέλουμε να γίνει καζίνο στην Κύπρο [γιατί θα έχει τεράστιες αρνητικές κοινωνικές επιπτώσεις]; Ή
-   να απαιτούμε να φύγει τζιαι να πάει σπίτι του ο Ορφανίδης [αφού τελειώνει και η θητεία του και δεν θα χάσει και τα συνταξιοδοτικα του δικαιώματα!] γιατί έκαμεν τα θάλασσα; Εν νεν «τούτος»  που έγκρινε, εδέχτηκε ή ανέχτηκε όπως οι κυπριακές τράπεζες επενδύσουν σε ελληνικά ομόλογα τα δισεκατομμύρια που το κράτος δανείστηκε από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα για να ενισχύσει την ρευστότητα τους; Δεν θα ‘πρεπε να του αποδοθούν ευθύνες; Θα τον επιβραβεύσουμε μάλιστα και με επαναδιορισμό του; Ή
-   να διαμαρτυρηθούμε για την σπουδή με την οποία επιβληθήκαν στους εργαζόμενους τον περασμένο Δεκέμβρη τα μέτρα λιτότητας που (ΜΑΣ) υπαγορεύτηκαν από την Ευρωπαϊκής Ένωσης και μάλιστα χωρίς κοινωνικό διάλογο;

*******************************************
3. Για την υποψηφιότητα της  Ελένης Θεοχάρους:

Γιατί λαλείτε η  συμπαθέστατη κατά τ’ άλλα γιατρός και πολιτικός, που ξεκίνησε [ως λέγεται κι ακούεται] από την Αριστερά, πέρασε από το [απορριπτικό] ΔΗΚΟ και κατέληξε στην «μεγάλη παράταξη το ΔΗΣΥ» [πλην όμως στην αντιομοσπονδιακή του πτέρυγα], αποφάσισε τελικά να υποβάλει την υποψηφιότητα της αναδεικνύοντας έτσι τις δύο διαφορετικές “συναγερμικές” σχολές σκέψεις αλλά όχι και πράξεις στο εν λόγω κόμμα. Παράλληλα όμως [και παρ’ όλες περί του αντιθέτου φανφάρες] η υποψηφιότητα της Θεοχάρους αποτελεί αμφισβήτηση το ιδίου του Αναστασιάδη.

Λοιπόν, η Θεοχάρενα εν σίουρο ότι εν να χάσει στις εκλογές στο Ανώτατο Συμβούλιο του ΔΗΣΥ. Αλλά θέλει να μετρήσει τα κουκιά της [εντός του “Συναγερμού” για να τα πιντώσει με τα κουκιά του συνομολογούμενου παρασκηνιακά για την ώρα μετώπου των απορριπτικών κι αντι-ομοσπονδιακών και στην ουσία διχοτομιστών [δηλ. με τα λαοπρόβλητα κομματίδια  του ΕΥΡΩΚΟ και των Οικολόγων, με την κατά τις μεγαλύτερη ΕΔΕΚ και ίσως και με το ακόμα μεγαλύτερο ΔΗΚΟ]. Γιατί έστω και 15% να πιάσει η Θεοχάρους στο Ανώτατο [ο Strovoliotis «υπολογίζει να πάρει ο Νίκος Αναστασιάδης τουλάχιστον το 85% και η Ελένη μέρος του υπολοίπου» - γιατί μέρος; - και παρ’ όλο που υποτιμά αυτό το ποσοστό] τούτο μεταφράζεται σε 4-5% του συνολικού εκλογικού σώματος! Δεν είναι σημαντικό ένα τέτοιο ποσοστό το οποίο θα την ακολουθήσει από τον ΔΗΣΥ, “κουμπάρε” Strov; Η κα Θεοχάρους θέλει να προβάλει την υποψηφιότητα της μέσα στους “συναγερμικους” που δεν θέλουν, δεν πάνε ή δεν συμφωνούν με τον Αναστασιάδη, κυρίως πάνω στο κυπριακό, αλλά όχι όπως ηχεί μεταλλαχτεί σήμερα!    

***********************
4. Για τα “Άχραντα Πάθη”:
Εκτός από τα λεγόμενα  Άχραντα Μυστήρια μας πρόεκυψαν εσχάτως και τα “Άχραντα Πάθη”  [δηλαδή κι όπως λαλούν τζιαι πιστεύκουν πολλοί τζιαι διάφοροι, μέρος από το Τίμιο Ξύλο, το ακάνθινο στεφάνι, τον σπόγγο και τη χλαμύδα του Ιησού Χριστού, καθώς και μέρος από την
πλεξίδα του Βαπτιστή Ιωάννη, που φυλάγονται στο Μοναστήρι των Παμμεγίστων Ταξιαρχών Αιγιαλείας στην Ελλάδα – πόσοι τζιαι πόσοι τα πιστέφκουν τούτα ούλλα!], ΜΑΣ ήρθαν τις προάλλες [κάποιοι τα φεράνε] από η Μητέρα Πατρίδα στο Δάλι. Και έτρεξε κόσμος και κοσμάκης για να τα υποδεχτεί και να τα προσκυνήσει! Τζιαι εκάμαν τζιαι παρελάσεις  με φιλαρμονικές τζιαι κατσαμπούνες ! Εν να την κάμουν οι εκκλησίες του Δαλιού. Τι εγύρεφκεν όμως σε τούτα τα μεσαιωνικά μασκαραλίκκια τζιαι τες ειδωλολατρικές τελετές ούλλα ο Γιώρκος ο Ιακώβου, όχι ως άτομο, αλλά ως εκπρόσωπος της Κυβέρνησης; Ούφφφου πιον! 

5. Εσκέφτουμουν να γράψω και για τον πόλεμο των θεσμικών(;) οργάνων της ΚΟΠ [της Κουτσοκούμνειας Ομοσπονδίας Ποδοσφαίρου], ενάντια στην ΟΜΟΝΟΙΑ”, αλλά εν να το αφήσω για άλλη φόρα. Αρκετά έχω ήδη γράψει γι’ απόψε...

Anef_Oriwn
Παρασκευή 16/3/2012

21 σχόλια:

Αντζιελοσιασμένη Μάγισσα ....τζιαι της Σμύρνης ..τζιαι του Σάλεμ είπε...

Καλησπερίζω Μα πάλε ήρτα πρώτη;! :) Εξεκίνησεν να γίνεται συνήθεια! :)

Τι μου άρεσεν που τα της εβτομάς:

1. Πρώτον τζιαι καλλίττερον: Η Ελένη Μαύρου μαστόρρισσα του Κότσιου! Ενναιν τζιαι λλίον πράμαν! Τωρά που ο Προϋπολογισμός του δήμου εννά πρέπει να περάσει που την Ελένη εννά της λαλεί πάλε ότι εν καταλάβει τζιαι ένει ξέρει να διαχειρίζεται;;! Νναι είμαι πίκρισσα με έναν πολλά γλυτζιήν τρόπον, ευχαριστώ

2. Συμφωνώ μαζί σου σε ότι αφορά την Πραξούλα. Νομίζω η απομάκρυνσή της, έσιει να κάμει τζιαι με την πρόσφατην αναπομπήν του νόμου για τη διαχειριστικήν ομάδα για τα του καζιού.

3. Έσιει μέρες να δω το δίδυμον οξά εν η ιδέα μου; Που ένουν τωρά με τες υποβαθμίσεις των τραπεζών τους; Οξά εννά φκάλουν που την πούγκαν να τες στηρίξουν; Το "καλόν" της υπόθεσης εν το ξισιέπασμαν των .... "οίκων". Τουλάχιστον τούτον ετύλιξεν ο νους μου

4. Μα εγίνειν έτσι πράμα στο Δάλι;;;;;;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Εν εχαπάρισα τίποτε. Ήταν να επήαιννα για μιαν εβλοήαν ...... για τον Ιακώβου. Πέρκι τον ελεήσουν "τ' άχραντα πάθη" (ήνταλως γίνεται ν' "αγιάζουν" τα πάθη;;;) τζιαι ξυπνήσει την ώρα που εν με το Κουντρέτ!

5. Ελένη Θεοχάρους - νομίζω ο λόγος εν για να μπόρει να παίξει "ρυθμιστικό" ρόλο. Έν νομίζω να πιστεύκει ότι εννά περάσει που τες διαδικασίες του ΔΗΣΥ, ούτε ότι εννά φκει Προεδρίνα.

Η Προεδρολογία εν παράτζιαιρη. Ούλλα εν ρευστά, στην παρούσα φάση. Τα μόνα δεδομένα εν ότι ενδιαφέρεται ο Νίκαρος τζιαι η χάρη του θεού. Τίποτε άλλον απολύτως. Εν δεδομένα τούτα που μπόρει κάποιος να αξιοποιήσει για να κάμει έστω υποθέσεις; Χλωμό

Woofis είπε...

Γιατί να σωθούν οι τράπεζες; Έχω τζιαι γω την ίδια απορίαν. Ιδού τι έγινεν σε χώραν παρομοίου με μας μεγέθους (παίζουμεν τους τζιαι στους αγώνες μικρών κρατών):

"αντί να χρεοκοπήσουν ως κράτος, οι ισλανδοί απόγονοι των Βίκινγκς χρεοκόπησαν τις τρεις μεγάλες, ένοχες για την κρίση τράπεζές τους (Kaupthing, Landsbanki και Glitnir), που είχαν φθάσει στο σημείο να χρωστούν στους ξένους πελάτες και πιστωτές κάπου… 85 δισ. δολάρια - έξι φορές το ισλανδικό ΑΕΠ!.......Η διετία 2008-2010 υπήρξε πολύ δύσκολη γι' αυτούς: παρά την έκτακτη ξένη βοήθεια (1,5 δισ. ευρώ από το ΔΝΤ και 3 δισ. ακόμη από τις σκανδιναβικές χώρες) το ΑΕΠ υποχώρησε συνολικά κατά 14,3%, οι μισθοί κατέρρευσαν, οι τιμές των εισαγόμενων προϊόντων εκτοξεύθηκαν στα ύψη, η χρηματιστηριακή αξία των ισλανδικών επιχειρήσεων κατέρρευσε (ο δείκτης έπεσε από τις 8.000 μονάδες στις… 400), ενώ ο πληθωρισμός άγγιξε κάποια στιγμή το 19%, δημιουργώντας σοβαρά προβλήματα σε χιλιάδες νοικοκυριά - και ιδιαίτερα σε όσα νοικοκυριά είχαν ήδη φορτωθεί με βαριά στεγαστικά δάνεια στα χρόνια της «φούσκας»........«Η Ισλανδία είναι πλέον και επίσημα παγκόσμια πρωταθλήτρια στην ανακούφιση των νοικοκυριών από τα χρέη, κάτι που αποτελεί βασικό προαπαιτούμενο για την ταχύτερη έξοδο μιας οικονομίας από τον φαύλο κύκλο της ύφεσης. Σε τελική ανάλυση, το δίδαγμα της Ισλανδίας είναι πως όταν τα νοικοκυριά δεν είναι πια σε θέση να πληρώσουν τα χρέη τους οι τράπεζες πρέπει να το αποδεχτούν, όποια κι αν είναι τα συμφέροντά τους»."

Για την ειδωλολατρίαν: μετά που ο Παπαευαγόρου ανακοίνωσεν τα περί "άχραντων παθών" στο Δάλι έστειλα του ένα μήνυμα: "Ειδωλολατρεία στο Δάλι δηλαδή" (εν τζιαι το χωρκόν μου πιον αεισ'τον πελάν). Επήεν να το θκιαβάσει τζιαι εδιάκοψεν. "Έθθα το θκιαβάσω τούτον" λαλεί. Ήταν να "εξάψει τα πάθη" θωρείς...

zep είπε...

Αν ηταν να προχωρησει η ιστορια η Θεοχαρενα περνα 2ο γυρο μαζι με Χριστοφκια. Αλλα ειπαμεν οτι αναμενουμε λυση φετος :D

Καλα για τον Καζαμια εντζιαι καρτερω τζιαι καμια νουσιμη κουβεντα που ανθρωπους τζιαι φυλλαδες που εστοχοποιησαν εναν αθωο, εκαμαν τους πεθαμενους φανελες τζιαι τον Ιωαννιδη ηρωα για να ριψουν τον Χριστοφκια αμπα τζιαι λυσει το Κυπριακο τζιαι χειριστει το φ.α. Οι ανθρωποι επηραν διαζυγιο με τη λογικη χρονια τωρα. Η εμπαθεια τζιαι η αμπαλατοσυνη εν η δουλεια τους.

Μεταξυ Συλικιωτη Πραξουλας για υπουργειο εμποριου εννοειται οτι παντα δκιαλεεις τον πρωτο. Η Μαυρου για το εσωτερικο εν καλη επιλογη. Ο τραπεζιτης ενιξερω αν καμνει για τη θεση (εν τον ηξερω), παντως η θεση σηκωνει πολιτικο που εσιει το επικοινωνιακο (οπως τον Καζαμια πχ).

Τους ειδωλολατρες-σκοταδιστες "Χριστιανους" (που δεν εχουν καμια σχεση με τον Χριστο) το μονο που μπορουμε να πουμε εν ο Θεος να τους ελεησει.

Για τες τραπεζες θελουν-δεν θελουν ερκεται αλλαγη, γενικα η παγκοσμια οικονομια εν σε φαση που καταρρεει το παλιο τζιαι ερκεται το νεο. Τωρα να δουμεν

Ανώνυμος είπε...

Γιατί να στηρίξει η κυβέρνηση ενός αστικού καπιταλιστικού κράτους τις τράπεζες;
Γιατί αποτελούν ίσως το 80% της κεφαλαιοποίησης του χρηματιστηρίου, είναι συνδεδεμένες με το σύνολο των επιχειρήσεων της χώρας, σχετίζονται κυρίως με ντόπιους παρά ξένους, και μια κατάρρευση θα είχε και τις ανάλογες συνέπειες στην οικονομία. Άρα επειδή μια σωστή κυβέρνηση δεν μπορεί να υιοθετεί απλοϊκές θεωρίες περί "κακών" τραπεζών, πρέπει να κάνει την αξιολόγηση της και ανεξαρτήτως της αιτίας των προβλημάτων, να κάνει ό,τι μπορεί για να τις σώσει.
Τυχόν στήριξη θα είναι ντε φάκτο (προσωρινή έστω) κρατικοποίηση, άρα δεν βλέπω που είναι το πρόβλημα.
Και επειδή μια σωστή κυβέρνηση βλέπει πως η διατήρηση των τραπεζών είναι σχεδόν στην κορυφή της ιεράρχησης οικονομικών ζητημάτων (αφού αφορά το *σύνολο* της οικονομίας), τότε θα κάνει την στήριξη, έστω και αν αυτό συνεπάγεται μείωση μισθών και ωφελημάτων κάποιων ελιτιστικών ομάδων εργαζομένων (αφού αυτό αφορά ένα μικρό υποσύνολο εργαζομένων).
Μη ξεχνάς πως η κυβέρνηση δεν έχει ταξική ατζέντα, διαχείριση του συστήματος κάνει.
Τόσο απλά.
Λυπάμαι για την Πραξούλλα, χαίρομαι για την Ελένη.
Είναι ενδιαφέρον πάντως πως οι *εκτιμήσεις* που είχα γράψει στο μπλοκ μου το βράδυ της Πέμπτης, αναπαρήχθησαν χτες στις εφημερίδες. Είμαι όντως προκεχωρημένο φυλάκιο…

Φυσικά δικαιούστε να κάνετε κριτική στον Κίκη! Τώρα που έχετε και επίσημα την άδεια από μένα, γίνεται να κάνουμε και εμείς κριτική στον Χριστόφια;
Αν «καεί», όπως ελπίζω να πάθει η Θεοχάρους μέσα στο κόμμα της, με ποια λογική θα έρθει ύστερα να τους ζητήσει να τη ψηφίσουν;
Για τα «άχραντα πάθη» συμφωνούμε! Η παρουσία του Γιώρκου δείχνει τον συντηρητισμό της κυβέρνησης.

Strovoliotis

linopampakos είπε...

strovolioti,
καμνεις 2 κολπα μεσα στην ροη του κειμενου σου ρε φιλε:

1. αν εν "καπιταλιστικο" κλπ το συστημα, τοτε γιατι να επεμβει το κρατος να σωσει ιδιωτικες επιχειρησεις; η αγορα μπλα μπλα, εν λαλει οτι πρεπει να τες αφηκουμε να εβρουν μονες τους το σημειο διαστυαρωσης ειτε της προσφορας τζαι της ζητησης, ειτε του οριακου κερδους; αν λοιπον παιξουμεν το καπιταλιστικα, τοτε οσοι νομιζετε οτι εισαστε με την ελευθερη αγορα, θα πρεπει να υποστηρζετε ακριβως να μεν τες βοηθησει το κρατος.
να τες αγορασουν ξενα κεφαλεια ας πουμε..η αγορα που ελαλουσετε;...:)
οποτε δαμαι καμνεις στροφη, τζαι λαλεις "α μα εν σημαντικο για την συνολικη οικονομια"..ηρτες που εσσω σου τωρα..υπαρχουν τομεις που εν σημαντικοι για το συνολο, αρα πρεπει να βοηθησει η πολιτεια..
τουτη ομως η θεση εν οσων υπερασπιζονται οτι το δημοσιο εν ο τομεας που ρυθμιζει βασικα δεδομενα της οικονομιας, ειτε το παραδεχεται καποιος ειτε οϊ..αρα ενας αριστερος εν εσιει προβλημα με την πολιτεια στην οικονομα τζαι αν θα παρεμβει, αλλα γιατι για τουτους;..διοτι θωρεις, εσυ αφαιρας που δαμαι τους υπευθυνους που εφεραν την κατασταση δακατω..οϊ μονο εν θελεις η αγορα να αποφασισει για τες τραπεζες, αλλα στην διαδικασια καλυφκεις τους υπευθυνους [στα διοικητικα συμβουλια, τους δικηγορους των τραπζων στην βουλη, τες ευθυνες της κεντρικης κλπ], παντες τζαι η κριση των τραπζων εν "φυσικη καταστροφη"..
εν υπαρχουν ευθυνες;
εν να παει το δημοσιο να ξηλασπωσει προσωπικες/ιδιωτικες επιχειρησεις για να τες δωκει πισω στους ιδιοτκητες τους,ετσι απλα;
Αμα επεμβαινει το κρατος στον ιδιωτικο χωρο, λαλουν τζαι οι φιλελευθεροι, πρεπει να αποδιδει τζαι δικαιοσυνη..γιατι υποβληθηκαν οι υπολοιποι πολιτες σε ετσι ταλαιπωρια [οικονομικη κριση] για καποιες επιχειρησεις;..
τζαι αν το ξανακαμουν;
αφου ερκουνται στο δημοσιο να σωθουν τοτε οπως τζαι ο οποιοσδηποτε εσιει χρεος, πρεπει να εξηγησει στους πολιτες [που θα πληρωσουν σαν φορολογουμενοι] τες ζημιες..γιατι μεν καμνεις οτι εν καταλαβεις οτι το ξηλασπωμα θα γινει με χαμηλοτοκες παροχες [οπως το αρχικο δανειο που θα μας πληρωσουν, λαλει τον δετζεβρη - εν να μπορουν;], τζαι οτι εν να ανεβασει το δημοσιο χρεος..τζαι στο δημοσιο χρεος, που θα πληρωνουμε ουλλοι μας, θα εν τζαι οι εξτρα τοκοι των τραπεζων...
ποιος φταει ειπαμεν για το δημοσιο χρεος;

2. ε ϊ ρε φιλε..για τες αποκοπες αναμεσα στην ελιτ..σιγα..ξερεις πολλα καλα οτι ξεκινα τουτο το παραμυθι με τες περικοπες/παγοποιησεις που τες ελιτ [ταχα μου - ο αβερωφ εκαμε τζαι νομο για τον κασινη], για να πιασει ουλλους τους δημοσιου υπαλληλους [αθθυμασαι τον τυπο της σεκ που επαρακαλαν μπροστα στες καμερες τον αβερωφ να μεν του κοψει τα 800 ευρω;],
τζαι υστερα ερκεται βουρητο στο ιδιωτικο τομεα ..οπως τον γεναρη..
οποτε ζητας να αποκπουν που ουλλους μας για να ξηλασπωθουν οι τραπζες;
συγνωμη, αλλα ενεν εσυ που ελαλες οτι το κρατος εν πρεπει να εσιει ταξικα κριτηρια;
ε αφου εσυ δαμαι λαλεις να εφαμροσει ταξικα κριτηρια: να ξηλασπωσει ιδιωτικες επιχιερησεις, χωρις να ζητησει καν λοαρκασμο...
αν τουτο ενεν ταξικη μεροληψια υπερ των τρπαζιτων-δικηγορων κλπ, ιτνα που ενι;

Disdaimona είπε...

Ανευ,

1.ο Κάρογιαν να δεις χαρές για τον νέο υπουργό οικονομικών.

εδέησεν μετα που τεσσερα χρόνια να κάμει δηλωση υποστηριξης τζαι στο δικαιωμα του προέδρου να καμνει όποιον ανασχηματισμό θέλει!

ας είναι...τουλαχιστον τωρα εν θα έχω τζαι τύψεις πως τα βάλλω με εναν αριστερό που στο κατω κάτω το 2004 εφκαλα του το καπέλο!

2. ήθελα να είμαι που μιαν παντα να θωρώ την κυρια Φωτεινή Παπαδοπούλου σήμερα...μαναμου το μωρό της τζαι εν να ποφκαρτεί...τοσα εκατομμύρια να φάσιν την Μαύρου...ας μεινουν Μαύρα...πολλα θετική η υπουργοποίηση της Ελένης στο συγκεκριμένο υπουργείο..

3. η Πραξούλα επήεν άδοξα....να δουμεν τον Νεοκλή τωρά, γιατί εν δύσκολες οι δουλειές που εσιει...

Στροβ,

την επόμενη φορά που θα θέλουν οι τραπεζες βοήθεια, αμα φκερώσουν τα ταμεία του κράτους...ε....ποιός εν να τες βοηθησει; ή μήπως το πλάνο είναι να πάσιν οι μισθοί στα 500 ευρώ για ούλλους μας σιγά σιγά;

αφού σας αρέσκει να τα βλέπετε ουλλα σαν "επιχειρηματικά πλάνα" δε τε το τζαι τουτον έτσι...η επιχείρηση "ιδιωτικές τραπεζες" επαττησεν.

σωζουμεν την επιχειρηματικότητα μπορεί να σημαίνει αλλάσουμεν το τραπεζικό σύστημα,τζαι κοινωνικοποιούμεν τες, γιατί όχι;

παλε καπιταλισμό θα έχουμε, μεν φοάστε!

Χαμάλης είπε...

Για τον Καζαμίαν συμφωνώ τζιαί γιω με την άποψιν σου Άνεφ. Μάλλον θα προταθεί που το ΑΚΕΛ για υποψήφιος πρόεδρος σε συνεργασίαν με το Κυπριανικόν ΔΗΚΟ Τζιαί τους Ελεύθερους Δημοκράτες. Οπωσδήποτε παίζει τζιαί ο Κατσουρίδης αλλά νομίζω έσιει λλιόττερες πιθανότητες να υποστηρικτεί εκτός ΑΚΕΛ, ή ακόμα τζιαί αν περάσει στον δεύτερον γύρον μόνον με τους αριστερούς ψηφοφόρους έσιει λλιόττερες πιθανότητες να εκλεγεί πρόεδρος.

Κάποτε σκέφτομαι κάποια σενάρια όπως το εξής: Το Κυπριανικόν ΔΗΚΟ ίσως να είναι υποχρεωμένον να υποστηρίξει κοινόν υποψήφιον με το ΑΚΕΛ για πολλούς λόγους αλλά τζιαί για έναν ακόμα καινοφανή λόγον που "καίει". Αν εβκεί αμπάλατος πρόεδρος με συμμετοχήν του Γιωρκατζιοπαπαδοπουλλέηκου, τον Μάρκον θα τον βάλουν φυλακήν για το Μαρί σχεδόν με το έτσι θέλω. Αφήνω το ως δαμέ τζιαί ο νοών νοήτω.

Η Θεοχάρενα αν υποστηρικτεί που μερίδαν ψηφοφόρων του ΔΗΣΥ τζιαί που τα υπόλοιπα διχοΤτομικά κόμματα τζιαί κομματίδια, εν ναν ο νέος πρόεδρος της Κύπρου. Ο ρόλος του κυρίου Χρυσάνθου θα περιοριστεί στην εφαρμογήν του αντικαπνιστικού νόμου εξαφανίζοντας αγρίως τα τασάκια.

Χαμάλης είπε...

Ο Στροβολιώτης κάποτε μιλώντας το μπλοκ του με δημόσιους υπαλλήλους ελάλεν τους: Ρε φίλε, επάττησεν ο μάστρος σου, τί πρέπει να γενεί; Τζιαί υποστήριζεν μείωσιν μισθών και οφελημάτων. Τωρά που εν άλλος ο μάστρος που επάττησεν; Που έννεν το κράτος αλλά εν οι τράπεζεις; Έν πρέπει να γενούν τζιαί τζιαμέ μειώσεις μισθών τζιαί ωφελημάτων; Άτε τραπεζικοί! Διευθυντές παραδιευθυντές, κουμανταδόροι, σπεκουλαδόροι, κατσινιόροι, λουφαδόροι, δικηγόροι, υπαλλήλοι κλπ κλπ! Δουλέψετε μούκτην 5-6 μήνες να γλυτώσει η επιχείρηση σας. Άτε! Γιατί δηλαδή να στερηθεί ο υπόλοιπος κόσμος για να σταθούν κάποιες επιχειρήσεις αυστηρά ιδιωτικών συμφερόντων δηλαδή; Όταν εκερτίζαν οι τράπεζες έπιανα εγιώ καμιάν πακκίραν που το κέρτος; Ε ούτε που την ζημιάν θέλω να πιάσω.

Disdaimona είπε...

Όσον αφορά τις "αριστερες" καταβολές της Θεοχάρενας - δεν θα με εξέπληττε καθόλου - ή του οποιουδήποτε αλλου της ιδεολογικής ποιότητας της κυρίας, η δική μου άποψη, που δεν εν αποψη, εν σε μορφή δόγματος μες το μυαλό μου εν η εξής:

Η Επανάσταση που Αρνείται τον Εαυτό της καταλήγει πάντα στη Δεξιά.

Χαμάλης είπε...

Η Θεοχάρενα ήταν τόσον αριστερή, όσον ήταν ο Γρίβας σοσιαλιστής. Γιατί κάποτε ο Λυσσαρίδης έτσι τον ονόμασεν τζιαί τζιείνον.

Ανώνυμος είπε...

Λινέ, σίγουρα δεν είσαι αφελής.
Σε κάθε ελεύθερη αγορά υπάρχει κράτος. Και το κράτος έχει ρόλο. Μεγαλύτερο ή μικρότερο, θεμιτό ή αθέμιτο.
Αγορά χωρίς κράτος υπάρχει μόνο στα χαρτιά, άρα δεν στέκει η ένσταση σου.
Δεν καλύφκω κανέναν! Λέω πως ανεξαρτήτως του ποιος δημιούργησεν τα προβλήματα, την ευθύνη της λύσης την έχει η εκάστοτε κυβέρνηση πάνω στην οποία έτυχε. Το ίδιο με τα ευρύτερα δημοσιονομικά. Γιατί βλέπεις εγώ δεν δέχομαι πως ο καπιταλισμός είναι καθεστώς τελειότητας. Κάνει κύκλους, έχει καλές και κακές περιόδους, και σε κάθε περίπτωση η κυβέρνηση που της τυγχάνει έχει συγκεκριμένο ρόλο να παίξει.
Το δημόσιο δεν επεμβαίνει, και ορθά δεν επεμβαίνει αν παττίσει η εταιρεία που δουλέφκω, γιατί η γενικότερη της σημασία είναι μηδενική. Οι τράπεζες, όπως εξήγησα είναι κάτι το διαφορετικό. Αυτό το αναγνωρίζουν όλα τα κράτη και υπέρ –κράτη (ΕΕ).
Ο φορολογούμενος δικαιούται να διαμαρτύρεται και όταν πληρώνει για να ανεβαίνουν οι μισθοί της ΠΑΣΥΔΥ, και όταν σώζεται η Λαϊκή. Η ουσία είναι πως το ένα θα μπορούσε να αποφευχθεί, το άλλο όχι.
Ο ιδιωτικός τομέας δεν έκοψε μισθούς λόγω της μείωσης στον δημόσιο, αλλά λόγω του ότι ο ιδιωτικός τομέας παραπαίει!
Ειλικρινά αν ζεις στην Κύπρο, δεν βλέπεις τούτον το πράμα; Ξέρεις πολλές επιχειρήσεις που πάνε καλά;
Το ξελάσπωμα των τραπεζών, αν χρειαστεί, δεν έχει απολύτως καμία σχέση με ταξικά ζητήματα: είναι υποχρεωτικές επιλογές ενός κράτους διαχειριστή στην ελεύθερη οικονομία, τόσο απλό!
Δις, οι τράπεζες είναι κάτι περισσότερο από μια απλή επιχείρηση. Το κράτος τις χρειάζεται, γατί δίχως αυτές δεν θα έχει οικονομία να διαχειριστεί.
Γιατί κατάρρευση τραπεζών δεν σημαίνει και αλλαγή του κοινωνικοοικονομικού συστήματος. Και καμιά κυβέρνηση χώρας με ελεύθερη οικονομία δεν επιθυμεί παττισμένη οικονομία.
Χαμάλη, άνκαι τακτικός αναγνώστης του μπλοκ μου, είσαι προφανώς απρόσεκτος: άπειρες φορές διαχώρισα τον ρόλο του κράτους *εργοδότη* του Χατζηπέτρου, και του κράτους του *εκπροσώπου του συνόλου της κοινωνίας* που πρέπει να διαχειριστεί την οικονομία.

Αν δεν το έπιασες, λυπούμε.

Εδοκίμασες να αφήσεις σχόλιον;

Strovoliotis.

linopampakos είπε...

στροβολιωτη,
εν απαντας..
ουτε γιατι να μεν τες πιεσουμε να πουληθουν,
ουτε για τες ευθυνες...

ξερω το φιλε μου, τζαι λαλω σου το που τον αουστο που κουβεντιαζουμε για την κριση, οτι αγορα χωρις κρατος/πολιτεια εν πελλαρες σαν οικονομικη αναλυση..
πε τους το τζαι ποτζει...:)

κατα τα αλλα..
1. ο τραπζιτικος τομεας εν σημαντικος, αλλα εν τζαι εν αναγκη να ελεγχεται που μερικες κλικες, ομαδες της ελιτ, τζαι μεριδα του κερδοσκοπκου κεφαλαιου..
αν τουτοι εν μπορουν, γιατι να μεν αγοραστει μερος τους που ξενους; οσα οσα..
θωρεις ιντα σκληρη που ακουεται η αγορα;
γιατι το δημοσιο, με χρηματα τζαι μερος του κοπου μου [αφου ξερεις το οτι υστερα που το δημοσιο εν να ερτει τζαι στον ιδωτικο τομεα] να καλυψει τη ζημια μερικων [γιατι εσιει τζαι τραπεζιτες αλλων χωρων, καπιταλιστικων, που εν τα εκαμαν, τοσο μανταρα];..
Για ετσι κινηση το δημοσιο πρεπει να ζητησει τζαι ευθυνες..
γιατι να μεν τες πιεσει το δημοσιο να καμουν συμφωνιες;
τζαι ειμαι κυπροκεντρικος ξερεις το..αλλα υπαρχει περιπτωση να σκεφτουμε οτι μερικοι τζημεσα [στον υπαρχον τραπεζιτικο τομεα] σκεφτουνται το κοινο καλο;
με βαση τα τελευταια 3 χρονια;..

2."Ο φορολογούμενος δικαιούται να διαμαρτύρεται και όταν πληρώνει για να ανεβαίνουν οι μισθοί της ΠΑΣΥΔΥ, και όταν σώζεται η Λαϊκή. Η ουσία είναι πως το ένα θα μπορούσε να αποφευχθεί, το άλλο όχι. "
σωστον, μονο που τζηνο που σιουρα εμπορεν να αποφευχθει ηταν η κριση των τραπζων - εν υπηρχε καμια αναγκη να επενδυσουν τζιαμαι, τζαι τουτο θα ελαλεν τζαι μια υποτυπωδης κατανοηση οσων ακουονταν τοτε, εστω τζαι στα μμε- ενω οι μισθοι των εργαζομενων εν βασικοι για την οικονομια..τζαι την πραγματικη αγορα..που την οποια ζουν οι επιχιερησεις..εν ζιουν που τες τραπεζες..
αρα: τι θα γινει με τους υπευθυνους; πρεπει να γινει ερευνα;
επιαναν μπονους για να κερδοσκοπουν;
μεν μου πεις τωρα οτι τζαι οι διαπλοκες τραπεζιτων ενεν θεμα για την δημοσια ζωη..:)

Χαμάλης είπε...

"άπειρες φορές διαχώρισα τον ρόλο του κράτους *εργοδότη* του Χατζηπέτρου, και του κράτους του *εκπροσώπου του συνόλου της κοινωνίας* που πρέπει να διαχειριστεί την οικονομία."

Εδιαχώρησες τον εσύ ρε Στροβ αλλά ποιός είσαι εσύ; Που φαίνεται που τα σχόλια σου ότι, απλά είσαι ένας τυπάκος που αντιπαθεί τον Χατζιηπέτρου τζιαί τους δημόσιους υπαλλήλους.
Τζιαί τί πάει να πει κράτος έτσι σκέδιον τζιαί κράτος άλλωσπως σκέδιον; Έναν εν το κράτος ρε φίλε μου. Τζιαί η διαφορά με τες τράπεζες τζιαί την όποιαν ιδιωτικήν επιχείρησιν, είναι ότι από το κράτος δικαιούται ο λαός να ζητήσει ευθύνες τζιαί να αλλάξει ή να τιμωρήσει τζιείνους που παίρνουν τες αποφάσεις. Τους τραπεζίτες τί μπορεί να τους κάμει ο λαός; Τίποτε! Ε κάτι που δεν μπορώ να ελέγξω δεν είμαι τζιαί υπόχρεος να επωμιστώ τες ευθύνες του τζιαί να πιερώσω τες ζημιές του.

Στομπλοκ σου έχασα 3 σχόλια κανεί. Λαλούμεν τα δαμέ, το ίδιον ένει.

Χαμάλης είπε...

Ζήτω ο Συνεργατισμός κουμπάρε!

Disdaimona είπε...

Με ποιό τροπο Στροβ, αμα σωθουν οι τραπεζες θα σωθεί η οικονομία ακριβώς;

Στην ελλαδα εν εσωθηκαν οι τραπεζες; είδες την οικονομία να σωζεται; ή θωρείς παραπανω αδιεξοδα, παραπανω χρέος χρονο με τον χρόνο.

αν υπαρχει μαχη μεταξύ των ιμπεριαλιστικών χωρών, μετα την πτωση των ΗΠΑ που εχασαν την πλανηταρχικη ηγεμονία, εν να ταίζουν οι λαοί τους εκκολαπτόμενους Ηγεμόνες που θέλουν να κόψουν πρωτοι το νήμα;

ήντα αρλουμπες εν τουτες περί ορθολογιστικής διαχειρησης τζαι ποιου πραματος; να ξεπουλήσουμεν το δημόσιο πλουτο - διότι τα εργατικά κεκτημενα εν εγγύηση δημόσιου πλουτου - για τη μάχη των εταιριών που εν πισω που καθε υπερδύναμη;

τζαι για ποιο λογο παρακαλω; γιατί η ντοπια αστική ταξη προσπαθει να κόψει τζαι τζεινη το νήμα τζαι να μπει στην ταξη των πλουσίων εναντι της ταξης των φτωχων εφόσον διαλυεται η μεσαία ταξη;

τζαι τι τον κόφτει τον λαό, οι επιθυμίες του κάθε εχοντα που θελει να εξασφαλίσει τα προσωπικά ποσοστα του κερδος;

τουλαχιστον μεν μιλατε για σωτήριες για το λαό πολιτικές.

Anef_Oriwn είπε...

Καλησπερίζω απαξάπαντες!

Άκρως ενδιαφέρουσα η συζήτηση που αναπτύσσεται, αλλά προσωπικά δυσκολεύομαι να λάβω μέρος˙ βασικά λόγω έλλειψης χρόνου [έχω άλλες υποχρεώσεις και προτεραιότητες], αλλά και γιατί το μυαλό δεν μπορεί να συγκεντρωθεί στα συγκεκριμένα [αλλού (περι)πλανάται και βόσκει!]...
Εσείς όμως σίγουρα μπορείτε να συνεχίσετε απτόητοι τη κουβέντα σας!

Θα παρατηρήσω μόνο ότι οι απόψεις του “κουμπάρου” του Strovolioti, όπως ας πούμεν, για τις τράπεζες [και την ανάγκη(;) για σωτηρία τους], για την κρίση γενικότερα, το ρόλο του αστικού κράτους, τα λογύδρια του για περιορισμό των εργατικών κεκτημένων [κυρίως των δημοσίων υπαλλήλων προφανώς για να εξοικονομηθούν λεφτά για να σωθούν οι τράπεζες – αυτός είναι ο ρόλος του αστικού κράτους], αντανακλούν την ταξική του θέση και τοποθέτηση!!! Γι’ αυτό σύρνετε/σύρνουμε αφκά πα’ στους τοίχους όταν προσπαθούμε να τον μεταπείσουμε για οτιδήποτε άλλο. Όμως οι αλήθειες για την εγγενή στυγνή φύση του καπιταλιστικού συστήματος [«τα δικά μας δικά και τα δικά σας πάλαι δικά μας», ή μάλλον «τα κέρδη δικά μας – των εργοδοτών – και οι ζημιές δικές σας – των εργαζομένων»], πρέπει αν λέγονται για να μπαίνουν κάποια πράγματα στη θέση τους.

Τέλος, και σε σχέση με το θέμα της υποψηφιότητας της κας Ελένης Θεοχάρους καταγράφω τά εξής για το τελικό αποτέλεσμα της ενδο-“συναγερμικής” εκλογικής της αναμέτρησης με τον Νίκαρον:
«Μεγάλος νικητής των εσωκομματικών εκλογών του ΔΗΣΥ, ο Νίκος Αναστασιάδης ο οποίος έλαβε το 87% των ψήφων. Η Ελένη Θεοχάρους έλαβε το 13%. 673 ψήφοι για τον Πρόεδρο του ΔΗΣΥ και 103 για την ευρωβουλευτή. Ο πρόεδρος του κόμματος θα είναι ο υποψήφιος του Δημοκρατικού Συναγερμού στις Προεδρικές Εκλογές του 2013.»
--- Μένει τώρα να δούμε πως η ίδια η κα Θεοχάρους θα κρίνει το 13% που πήρε. Πόσο σημαντικό το θεωρεί και πως θα το αξιοποιήσει... [Πάντως είναι κοντά στο 15% που λέγαμε και στο κυρίως κείμενο μας]…

*************************
Χαμάλη,

Ο Συνεργατισμός εν νεν τράπεζα; Yoksa νομίζεις τζιείνοι εν ΜΑΣ χαρίσουν τα χρέη!

Χαμάλης είπε...

Γιατί να μας χαρίσουν τα χρέη; Τζιαί φυσικά εν τράπεζα ο Συνεργατισμός αλλά έσιει πολλές διαφορές με τες άλλες τράπεζες. Έσιει πιο ανθρώπινον πρόσωπον τζιαί για να το δεις καθαρά τούτον πρέπει να ζήσεις σε χωρκόν.
Η Κύπρος για να υπάρχει εστηρίκτηκεν πάνω σε κάποιες βασικές κολώνες. Συνεργατισμός, ΑΚΕΛ, Ημικρατικοί Οργανισμοί εν τρείς ποτούν' τες κολώνες.
Άποψη μου.

Ανώνυμος είπε...

Λινέ,
Είπα ποτέ πως διαφωνώ με την εξαγορά ή συγχώνευση τραπεζών;
Αν όμως δεν τα καταφέρουν, η στάση της κυβέρνησης είναι μονόδρομος.
Χαμάλη, δηλαδή εσύ αντιλαμβάνεσαι το κράτος *μόνο* ως εργοδότη μερικών χιλιάδων υπαλλήλων;
Κύριε ελέησον, τζιαι είσαι τζιαι άθεος!
Ανεφ, ναι, για όλα φταίει η «ταξική μου θέση». Ε, τότε τι κάμνεις τον κόπο και με διαβάζεις και συζητάς μαζί μου;
Εγώ σου λέω πως αυτή σου τη θέση την προκαλεί η άγνοια σου: μια ελεύθερη οικονομία, ακόμα και με (ψευδό) κομμουνιστή πρόεδρο έχει τους κανόνες της(*). Αν δεν είσαι σε θέση να αντιληφθείς ένα απλούστατο ζήτημα , πως δηλαδή το πάγωμα των μισθών των υπαλλήλων του Χατζηπέτρου για 2 χρόνια είναι ένα κόστος που εύκολα μπορεί να απορροφήσει η οικονομία, ενώ η κατάρρευση των τραπεζών δεν είναι, ε, τότε πήγαινε πίσω στην ταξική σου βιβλιογραφία να βρεις φώς!
(*)Ακόμα και αν έχει βάση η εκτίμηση σου για την ταξική μου θέση είναι σωστή, ε, πώς να το κάνουμε, το σύστημα μας τυχαίνει να βρίσκεται πλησιέστερα στα δικά μου πιστεύω παρά στα δικά σου. Αν και όταν αντιστραφούν τα πράγματα, τότε θα αντιστραφούν και οι ρόλοι μας, και εκείνα που θα λες εσύ θα είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα.

Strovoliotis.

Anef_Oriwn είπε...

Strovoliotis,

Εξακολουθώ να μην αντιλαμβάνομαι γιατί εφόσον το Κράτος θα βάλει λεφτά για να σωθούν οι Τράπεζες γιατί να μην τις κρατικοποιήσει κιόλας [μερικώς ή ολοκληρωτικά] … Κι άλλο εξαγορά από ιδιώτες [ίσως τράπεζες του εξωτερικού] ή/και συγχωνεύσεις μεταξύ τους κι άλλο κρατικοποίηση ή κοινωνικοποίηση…

Και [απαντώντας στο ερώτημα που απεύθυνες Χαμάλη] το αστικό κράτος που έχουμε σήμερα ΔΕΝ είναι «*μόνο* […] εργοδότης μερικών χιλιάδων υπαλλήλων» [τυχαίο όμως που στην συντριπτική τους πλειοψηφία οι υπάλληλοι αυτοί πρόσκεινται στα κόμματα της Δεξιάς;], αλλά είναι εκεί για να εξυπηρετεί με τους μηχανισμούς του τα συμφέροντα της κυρίαρχης επιχειρηματικής τάξης [δες, ας πούμεν, το ρόλο του Διοικητή της Κεντρικής Τράπεζας ή πως μεθοδεύεται η οικονομική στήριξη των τραπεζών από τον κρατικό κορβανά]…

Και δυο λόγια [πολύ συνοπτικά] για τις ταξικές αντιπαλότητες και την τοποθέτηση μας σε συγκεκριμένες τάξεις. Είτε το δέχεσαι είτε όχι [κι ως αντελήφθην θεωρείς ότι ταξικός κοινωνικός διαχωρισμός και ταξικές αντιπαλότητες είτε δεν υπάρχει, είτε τεχνητά δημιουργούνται] οι κοινωνίες μας από την στιγμή που είναι ανταγωνιστικές και τα μέσα παραγωγής ανήκουν στους λίγους οι οποίοι καρπούνται και την μερίδα του λέοντος από τον παραγόμενο κοινωνικό πλούτο με αποτέλεσμα να δημιουργούνται ή/και να οξύνονται οι κοινωνικο-οικονομικές ανισότητες, χαρακτηρίζονται κι από ταξικές αντιπαραθέσεις και συγκρούσεις.
Για να βάλουμε όμως σε μια σειρά την κουβέντα μας μια και συχνά «κάμνω τον κόπο […] και συζητώ μαζί σου», μπορείς να μου επεξηγήσεις τούτους τους ευλοημένους «κανόνες της ελεύθερης οικονομίας», που μιαν τη άλλη οδηγούν την σε κρίσεις κι αδιέξοδα με σοβαρές αρνητικές συνέπειες πρώτα και κύρια για τους εργαζόμενους [απολύσεις, ανεργία, μειώσεις μισθών και ωφελημάτων];

Χαμάλης είπε...

"Χαμάλη, δηλαδή εσύ αντιλαμβάνεσαι το κράτος *μόνο* ως εργοδότη μερικών χιλιάδων υπαλλήλων;"

Κάθε άλλο Στροβολιώτη! Εσύ είσαι τζιείνος που εδιαχώρησεν το κράτος στα θκυό. Ορίστε τί έγραψες: άπειρες φορές διαχώρισα τον ρόλο του κράτους *εργοδότη* του Χατζηπέτρου, και του κράτους του *εκπροσώπου του συνόλου της κοινωνίας* που πρέπει να διαχειριστεί την οικονομία.

Εγιώ είπα ότι έναν εν το κράτος. Τζιαί φυσικά έσιει πολλούς ρόλους, δηλαδή έσιει πολλές ευθύνες. Εσύ μαζεύκεις ούλλους τους υπαλλήλους του κράτους, που άσχετα πόσο καλά την κάμνουν, η δουλειά τους είναι να εξυπηρετούν τον πολίτην, τζιαί ονομάζεις τους Χατζιηπέτρου. Δηλαδή οι γιατροί τζιαί οι νοσοκόμοι που γειανίσκουν τον κόσμον, για σέναν εν ο Χατζιηπέτρου, ένας χαραμοφάης τάχα, που πρέπει να τον βάλουμεν να δουλεύκει μούκτην για να περισσέψουν ρυάλια να τα δώσωμεν στες τράπεζες να μεν παττίσουν. Τούτον εν έναν μικρόν παράδειγμαν της πονηράδας σας. Εν νομίζεις ότι τα επιχειρήματα τούτα εν ύβρεις ρε Στροβ, τζιαί κατηγοράτε με εμέναν ότι βρίζω; Μα νομίζεις εν οι λέξεις που βρίζουν; Ξα τα κούφκια λόγια που έχουν σκοπόν να παραπλανήσουν τον κόσμον τζιαί να τον κλέψουν;

Ανώνυμος είπε...

Χαμάλη, φαίνεται ότι το κεφάλι που κουβαλάς έχει μεγάλο κενό αέρος. Εκτός και αν φυσικά για τον εαυτούλη σου έγραφες στο εμετικό μπλοκ του αχρείου και σχιζοφρενή.(όνομα και μη χωριό).