Κυριακή, 5 Δεκεμβρίου 2010

Ανάρτηση 89/2010 [επίκαιρη, σύντομη, ΑΚΕΛική, ευρωσκεπτικιστική και αντι-φορομπηχτική] – Για την επιβολή 5% ΦΠΑ σε τρόφιμα και φάρμακα ...


Λέει η “Πολιτική Απόφαση” του 21ου Συνεδρίου του ΑΚΕΛ [η οποία αν δεν κάνω λάθος εγκρίθηκε ομόφωνα] για την “Ευρωπαϊκή Ένωση” link: http://www.akel.org.cy/nqcontent.cfm?a_id=7350&tt=graphic&lang=l1]:

«Το 21ο Συνέδριο του ΑΚΕΛ επαναβεβαιώνει τη θέση του Κόμματος ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι μια προχωρημένη μορφή πολιτικο-οικονομικής καπιταλιστικής ολοκλήρωσης. Στη σημερινή Ε.Ε., που εξελίσσεται στη βάση της Συνθήκης της Λισαβόνας, επικρατεί ο νεοφιλελευθερισμός και δένεται όλο και περισσότερο με τις δομές και τις πολιτικές του ΝΑΤΟ. Αυτή η Ε.Ε. είναι μακριά από το δικό μας όραμα και το όραμα των συνεπών Αριστερών δυνάμεων μέσα στην Ε.Ε. και ευρύτερα για μια Ευρώπη των λαών, των εργαζομένων, της αλληλεγγύης, της κοινωνικής δικαιοσύνης και της ειρήνης. Το ΑΚΕΛ θα συνεχίσει να υπηρετεί αυτό το όραμα. Θα συνεχίσει να υπερασπίζεται τα δικαιώματα των ευρωπαίων εργαζομένων και να αντιμάχεται τον νεοφιλελευθερισμό μέσα από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και την Ομάδα της Αριστεράς της οποίας είναι ενεργό και απολαμβάνει σεβασμού. Το ΑΚΕΛ δεν προσεγγίζει την Ε.Ε. από δογματικές θέσεις. Εντός της Ε.Ε. κάτω από την πίεση των εργαζομένων και του λαϊκού παράγοντα συντελούνται και θετικές εξελίξεις. Οι παρεμβάσεις του Προέδρου Χριστόφια στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και υπουργών στα Συμβούλια Υπουργών συμβάλλουν ώστε σε ορισμένες περιπτώσεις να λαμβάνονται αποφάσεις που έχουν θετικά στοιχεία. Το ΑΚΕΛ θα συνεχίσει να μελετά τις ευρωπαϊκές πολιτικές με βάση τα δικά του κοινωνικο-οικονομικά και πολιτικά κριτήρια. Θα συνεχίσουμε να εκτιμούμε και να αξιοποιούμε κάθε τι το θετικό που έρχεται από την Ε.Ε. Ταυτόχρονα θα συνεχίσουμε να αντιπαλεύουμε ότι αντιμάχεται τις δικές μας αξίες, υποβάλλοντας τις δημιουργικές αντιπροτάσεις. Το ΑΚΕΛ θα συνεχίσει να αναπτύσσει σχέσεις με τους θεσμούς και τις πολιτικές και κοινωνικές δυνάμεις στην Ε.Ε. Κύριο μέλημα της συμμετοχής του ΑΚΕΛ στο ευρωπαϊκό γίγνεσθαι είναι και παραμένει η προώθηση της υπόθεσης της Κύπρου.»
[Οι επιχρωματώσεις και υπογραμμίσεις είναι δικές ΜΟΥ]...

Κι ΕΓΩ [ένας απλώς Αριστερός να πούμεν] διερωτούμαι:
- Ανεξαρτήτως των θεατρινισμών και των υποκριτικών κλαψουρισματων γα τοςυ ανέργους και τους συνταξιούχους του “Κόφ’ τα όλα”, κατά κόσμο γνωστού και ως Φούλη,
- Ασχέτως του τι έπρεπε να κάμει [και δεν έπραξε] η τότε Κυβέρνηση Κληρίδη, [το 2002 όταν διαπραγματευόταν την ένταξη ΜΑΣ στην Ευρωπαϊκή Ένωση με γενικό πληρεξούσιο τον εκπρόσωπο τρων επιχειρηματιών Γιώργο Βασίλειου, που σίγουρα λειτούργησε ταξικο-κοινωνικά], και
- Πέραν των όποιων σημερινών νομοτεχνικών και διαδικαστικών προβλημάτων για εξαιρέσεις ή της υλοποίησης [εξ Ευρωπαϊκής Ένωσης εκπορευόμενων] συμβατικών υποχρεώσεων [link: http://www.haravgi.com.cy/site-article-50440-gr.php], ή

- Παρά τες υπερβολές και τες προεκλογικές λαφαζανιές και φανφάρες του Ομηρου και των συν αυτώ, ή των κοπελλουρουθκιών του ΕΥΡΩΚΟ,

Πως τέλος πάντων, αντιδρούμε ΕΜΕΙΣ σαν οργανωμένη και συγκροτημένη Αριστερά στες ντιρεκτίβες της Ευρωπαϊκής Ένωσης για επιβολή φορολογίας ΦΠΑ [5%] σε τρόφιμα και φάρμακα, όταν είναι πασιφανές ότι τούτο το [έμμεσο φορολογικό] μέτρο θα πλήξει πρώτα και κύρια τους χαμηλά αμειβόμενους;
Πως τέλος πάντων «... συνεχίζουμε να υπηρετούμε .... το όραμα ... [μας] ... για κοινωνική δικαιοσύνη ...», ή/και πως «...συνεχίζουμε να αντιπαλεύουμε ότι αντιμάχεται τις δικές μας αξίες ...», όπως λαλεί η μόλις προχτεσινή Πολιτική Απόφαση του 21ου Συνεδρίου του ΑΚΕΛ;
Ή μήπως επαληθευόμαστε [ο γνωστός μεγαλοπρεπής πληθυντικός] όταν γράφαμε στην ανάρτηση ΜΑΣ με αρ. 79/2010, [αφιερωμένη στο επικείμενο τότε 21ο Συνέδριο του ΑΚΕΛ], στο σημείο 2 [link: http://aneforiwn.blogspot.com/2010/10/792010-21.html], ότι
«...το Κόμμα ... μετατρέπεται σε απολογητή της Κυβέρνησης, η οποία με τη σειρά της είναι υπόχρεα να γίνεται διεκπεραιωτής οδηγιών της Ευρωπαϊκής Ένωσης και διαχειριστής μέτρων [και μάλιστα σε συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα] που συχνά δεν συνάδουν με την ιδεολογία της Αριστεράς»;

Anef_Oriwn
Κυριακή 5/12/2010

29 σχόλια:

Xwrikos είπε...

http://www.philenews.com/Digital/Default.aspx?d=20101203&pn=1

Δικε μου η κυβερνηση μπορουσε αλλα δεν ζητησε και δεν πηρε τιποτατα για το ΦΠΑ. Τα περι υποχρεωσεων δεν παρπατουν, απλα ερκετουν βολικον.

Εν τους κανει να μουλοσουν εφκηκεν ο στεφανος να τα φορτωση του Βασιλειου τζαι του Κληριδη αλλα εδωκαν στεγνα την κυβερνηση η Βρυξελες αφηνοντας τον στεφανον εκτεθιμενον.

Xwrikos είπε...

http://www.philenews.com/Digital/Default.aspx?d=20101203&pn=1

Δικε μου η κυβερνηση δεν ζητησε και δεν πηρε τιποτατα για το ΦΠΑ. Οποταν τα περι υποχρεωσεων δεν παρπατουν απλα ερκετουν βολικον τζαι αφηκεν το να φανει σαν υποχρεωση. Εν τους κανει να μουλοσουν εφκηκεν ο Στεφανος να τα φωρτοση του βασιλειου τζαι του κληριδη αλλα εδωκαν στεγνα την κυβερνηση η Βρυξελες αφηνοντας τον στεφανον εκτεθιμενον.

νεος ελληνοκυπριος είπε...

...έλα μου ντε!
Μάλλον έρχεται γάντι για το υπουργείο οικονομικών ο τερματισμός αυτής της παρέκκλισης(...) και εν μέσω ενδοκυβερνητικών ζυμώσεων για εξοικονόμηση πέραν από 250.000 ευρώ ετησίως...

Kyprios είπε...

Αφου πρέπει να μπει το ΦΠΑ ασ βρούμε τροπο να βοηθούμε όσους το χρειάζονται. Απαγορεύεται (από τη ΕΕ) να δείνονται πίσω αυτά τα λεφτά στους χαμηλά αμοιβώμενους; Με βάση το εισόδημα, εξαρτώμενους κλπ από τη φορολογική δήλωση να δείνεται και η ανάλογη φορολογική ελάφρυνση. Αν οι χαμηλοεισοδηματίες χρειάζονται φάρμακα πάνω από το μέσο όρο να δείνουν αποδείξεις και να τα παίρνουν πίσω.

Aceras Anthropophorum είπε...

Το ΜΗ είναι εύκολον να τα λαλείς, ιδίως άμαν είσαι αντιπολιτευση. Άμαν θέλεις να διάς 300 εκατομύρια για κοινωνικές παροχές κάπου πρέπει να τα εύρεις. Η συντήρηση της ύλης ισχύει τζιαι για τους λοαρκασμούς. Δεν γίνεται να διάς που την μιαν τζιαι να μην παίρνεις από την άλλην. Μπορείς να το κάμεις με βερεσιέ, αλλά άμαν είσαι καταχρεωμένος δεν σου διά κανένας.

Άμαν δεν βρίσκεις πλειοψηφίες στην βουλήν για να φορολογίσεις τον πλούτον (που δεν είναι η πανάκεια) κάμνεις αυτόν που σου βάλλει τη ΕΕ έτσι τζιαι αλλιώς. Τζιαι η έμμεση φορολογία μπορεί να μεν είναι τέλλια δίκαια, αλλά πάλει αυτοί που έχουν τζιαι ξοθκιάζουν πολλά πληρώννουν παραπάνω. Τζιαι τουλάχιστον με αυτήν την φορολογίαν πληρώννουν ούλλοι τζιαι δεν έχει πολλήν φοροδιαφυγήν.

Έναν αριστερόν κόμμα στην εξουσίαν που θέλει να διά πολλές κοινωνικές παροχές είναι κατ΄ανάγκην φορομπηχτικόν. Τζιαι οι Ακελικοί ίσως πρέπει να κάμουν έναν βήμαν ωρίμανσης τζιαι να θεωρήσουν την φορολογίαν όχι κλεψιάν του κράτους αλλά μηχανισμόν αναδιανομής του εθνικού πλούτου τζιαι μέσον για να γινούν έργα που δεν μπορεί να κάμει η ιδιωτική πρωτοβουλία.

Παραπάνω κράτος ίσον παραπάνω φόροι. Δεν είναι κατ΄ανάγκην κακόν.

Kyprios είπε...

Αφού πρέπει να μπεί το ΦΠΑ ας βρούμε τρόπο να τα επιστρέφουμε σε όσους τα χρειάζονται. Με βάση το εισόδημα, εξαρτώμενους κλπ από τη φορολογική δήλωση να βρεθεί φόρμουλα για να επιστρέφεται το ποσό (από το φόρο εισοδήματος) που αναλογεί στην αυξηση του ΦΠΑ. Αν έχουν έξοδα για φάρμακα πάνω από αυτό το ποσό λόγω ασθένειας να δέινουν αποδείξεις και να τα παίρνουν πίσω.

Κομσομόλος είπε...

Όταν αποφάσιζε το ΑΚΕΛ να διεκδικήσει την εξουσία, ναι μεν ξεκαθάριζε ότι δεν θα κάνει σοσιαλιστικό μετασχηματισμό, αλλά να πιστέψουμε ότι δεν μπορούσε να προβλέψει με μια ελάχιστη διορατικότητα τα αναμενόμενα;

Ότι θα είχε να εφαρμόσει αντιλαϊκές πολιτικές της ΕΕ;

Ότι θα έπρεπε να συνεχίσει να παρέχει το δικαίωμα στους μεγαλοεργοδότες να δίνουν μισθούς πείνας;

Ότι θα έπρεπε να συνεχίσει να δίνει χαμηλές συντάξεις;

Ότι...μπορώ να συνεχίσω...

Όλα αυτά ήταν αναμενόμενα...εκτός και αν το ΑΚΕλ αποφάσιζε να ανέβει στην εξουσία έτοιμο να λερώσει τα χέρια του, να συγκρουστεί με το κεφάλαιο, να περάσει νομοθεσίες, να βγεί ανοικτά στο λαό και να πει τι θέλει να κάνει και να εκθέσει τα άλλα κόμματα που δεν θα το στηρίξουν. Αλλά αλλού είναι φαίνεται τα συμφέροντα.

Εξ ου και τήρησε αποχή στη βουλή για τον τρομονόμο, ενώ θα μπορούσε αν ψήφιζε εναντίον να το σταματήσει.

Παρεπιπτόντως άνεφ, κάποιος από τους "θαυμαστές" σου, στέλλει μαιλ και σε μένα και υποθέτω και σε άλλους, βρίζοντας σε και όχι μόνο...Απλά στο λέω για να το ξέρεις.

Ανώνυμος είπε...

σωστος ο ασερας...
το θεμα οποτε ενι ποιοι εν θελουν να φορολογηθει ειδικα ο πλουτος...
τα αλλα εν αυτονοητα..
τωρα να δουμε αν μαθουμε τζαι ποια καναλια καμνουν φοροδιαφυγη τζαι ποιοι δικηγοροι ειδκευκουνται στο κολπο..

Anef_Oriwn είπε...

Aceras, Κομσομόλε και λοιποί,

Προσωπικά θεωρώ ότι η παρούσα Κυβέρνηση [του Προέδρου Χριστόφια] έχει κάμει πάρα πολλά προς την κατεύθυνση της βελτίωσης των κοινωνικών παροχών, των ωφελημάτων και του εισοδήματος των χαμηλά αμειβομένων καθώς και των συνταξιούχων ...
Εκείνο που ΜΕ ενοχλεί είναι που ΔΕΝ υπάρχει από πλευράς ΑΚΕΛ και γενικότερα από την Αριστερά σχεδόν ΚΑΜΙΑ αντίδραση για τες αντιλαϊκές ντιρεκτίβες [που υπαγορεύουν κι αντιλαϊκά μέτρα] της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Υπάρχει μια τάση για αιτιολόγηση [χωρίς κριτική] της εφαρμογής αυτών των μέτρων [όπως τώρα με το 5% ΦΠΑ στα τρόφιμα και τα φάρμακα] και μια άκριτη και καθαρά τεχνοκρατική αντιμετώπιση κι αποδοχής τους από πλευράς Κυβέρνησης ...

Και Aceras [και τελευταίε Ανώνυμε] οι έμμεσοι φόροι όπως το ΦΠΑ σε τρόφιμα και φάρμακα ΔΕΝ αποτελούν καθόλου «...μηχανισμόν αναδιανομής του εθνικού πλούτου...»

*************************
Κομσομόλε,

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσα υβριστικά και χυδαία σχόλια λαμβάνω κι ΕΓΩ [κι όχι μόνο για ΜΕΝΑ αλλά και για τη ΣΥΖΥΓΟ ΜΟΥ ακόμα και για τη ΜΑΝΑ ΜΟΥ!] και τα οποία μπλοκκάρονται γιατί έχω βάλει μετριασμό [έλεγχο και προέγκριση] στα σχόλια που στέλνονται στο Blog ΜΟΥ!
Για το ποιοι είναι αυτοί οι “θαυμαστές” ασχολήθηκα στην προηγούμενη ΜΟΥ ανάρτηση ...

Υ.Γ.:
Επειδή υπάρχει μετριασμός στα σχόλια του Blog, τούτα ΔΕΝ εμφανίζονται αμέσως. Γι’ αυτό και ΔΕΝ υπάρχει λόγος να τα στέλνετε δυο και τρεις φορές. Θα τα δημοσιεύσω μόλις έρθουν στην αντίληψη ΜΟΥ...

Aceras Anthropophorum είπε...

Fίλε άνεφ να σου πω μιαν τέχνην που δουλεύκει τζιαι κάμνει τες μούγιες να ξηκολλούν. Δεν απαντάς ποττέ σε φασιστούθκια. Ούτε στο δικό σου μπλόγκ ούτε στα άλλα. Τζιαι στο δικό σου μπλόγκ μόλις έρτει ύβρις σβήννεις την χωρίς θόρυβον. Μιαν θκυό, άμαν έν έχουν θέασην παραιτούν τα. Δεν είναι μαζόχες. Θέλουν σημασίαν τζιαι εσού διάς τους. Μεν είσαι αφελής. Φύε τζιαι τους μετριασμούς, τζιαι μεν ασχολήσαι. Ούτε παράπονα, ούτε τίποτε. Delete τζιαι κάτω. Τζιαι παραίτα να πααίννεις να κνύθεσαι πας την ματσούκαν του Χριστόφκιας γουότς. Θα είσαι ένας που τους λλίους αναγνώστες τους.

Aceras Anthropophorum είπε...

Ε κομσομόλε με τα συνθήματα δεν γίνεται πολιτική. Η Αντιλαϊκή ΕΕ σε μέρον όρον έχει διπλάσιες κοινωνικές παροχές που την λαΪκήν μικρή μας Κύπρο, στην ΕΕ το επίδομαν ανεργίας εν 12, 18, 24 μήνες τζιαι όχι 6 που είναι στην όμορφην Κύπρον, στην ΕΕ τα κοντύλια για την εκπαίδευσην τζιαι για την έρευναν εν ανά κεφαλήν δύο ή τρεις φορές ψηλόττερα που την καλή μας πατρίδα, στην ΕΕ η ιατροφαρμακευτική περίθαλψη κάτω που ασφαλιστικά συστήματα που παρέχουν σε όλους περίθαλψην ποιότητας ενώ εμείς πρέπει να θκιακονούμεν άμαν πιάσει κάποιος δικός μας κάτι ανίατον, στην ΕΕ οι αθρώποι είναι ίσοι όσον αφορά την αξιοπρέπεια, είτε εργάτες είναι είτε οτιδήποτε άλλο, είτε ξένοι, είτε τόπακαες, στην Κύπρο πριν να μας αναγκάσει η Ευρώπη τους εθεωρούσαμεν σαν ποσκούπηδα με κανένα δικαίωμαν, τζιαι ακόμα τζιαι τωρά, αντίς η αριστερή κυβέρνηση να πει ότι τους πρόσφυγες τους μεταχειριζίμαστεν με ανθρωπισμόν τζιαι διούμεν τους πεντέξη μήνες κάτι ψύχουλα για να αποκατασταθούν μέχρι να έβρουν δουλειάν λαλούν ότι "πιορώννουμεν διότι αναγκάζει μας η ΕΕ", ακόμα τζιαι ο ανθρωπισμός είναι αναγκαστικός επό την ΕΕ στο αγγελικόν μας κράτος τζιαι τον πολιτισμένον αλληλέγγυον λαόν μους. Τζιαι αν η ΕΕ επιβάλλει κάποιον δημοσιονομικόν ορθολογισμόν, είναι για να μεν παττήζουν τα κακοδιοικούμενα κράτη μέλη τζιαι να θέλει να πκιορώννουν οι άλλοι.


Αν έχει σήμερα στην Κύπρον κάτι προοδευτικόν που γίνεται εν που την ΕΕ που έρχεται, είτε τούτον είναι για την προστασίαν του περιβάλλοντος, είτε τούτον είναι για διαρθωτικές επενδύσεις για μέσα μαζικής μεταφοράς, για εθνικά πάρκα, για εναλλακτικές πηγές ενεργείας, για κοινωνικά προγράμματα, είτε για ζητήματα ισότητας μεταξύ των αθρώπων. Με το να αποκρύφκεις τούτα ούλλα τζιαι να λαλείς τζιείνον μόνον που δεν σου αρέσκει δεν πείθεις τον άλλον.

Ανώνυμος είπε...

"δεν ειναι μηχανισμος αναδιανομης.." φυσικα αλλα εν μερος εν πλαισιου στο οποιο εν ενταγμενη η κυπριακη δημοκρατια..
εν τουτο που εννουν σαν αυτονοητο...
το θεμα με την αναδιανομη εν ακριβως ποιοι κλωθουνται ποτζει ποδα για τους πελατες τους..
τωρα ατε τζαι το ακελ εφκαλε ανακοινωση εναντια στην λογικη του φπα..
δηλαδη τωρα που μαχουνται να ολοκληρωσουν ενα πακετο για την εξοδο που την κριση, εν να αρκεψουν την συζητηση για την ε.ε.;
εν να γινουν τζαι τουτοι σαν το ανεκδοτο φουλης-λευτερακης κλπ στον δησυ;
αν μεν εν τιποτε αλλο τουλαχιστον τουτοι εχουν μια καποια συνεπεια στην ροη του λογου..

εν τζαι θεμα στρατηγικης τζαι ρητορικης..
η εξουσια συνυπαγεται καποια δεδομενα..
αναποφευκτα,νομιζω, παμεν πισω στα θεματα που μπορουμεν να ρυθμισουμε..
ποιους φορους πρεπει να βαλουμε ακριβως γιατι ουλλοι εν πκιερωσουμε με το φπα..
τζηνοι που οικειοποιουνται τον πλουτο που παραγει τουτη η κοινωνια τζαι επιτρεπει [σαν χωρος] η κυπρος εν θα δωκουν το μεριδιο που αναλογει;
εν τζαι λαλω οτι διαφωνουμε αγαπητε ανευ..
απλα εν θεμα εστιασης νομιζω...

theologos είπε...

Για αρχη να καλημερισω τον ιδιοκτητη της ιστοσελιδας και τους αλλους σχολιογραφους.
Συμφωνω μετον Ανευ-Ωριων οτι η κυβερνηση εχει κανει πολλα για τη βελτιωση των συνταξεων,των εισοδηματων των χαμηλα αμοιβομενων κ.τ.λ. Η διαπιστωση του για ελειψη αντιδρασης στα διαφορα αντιλαικα μετρα της Ε.Ε.μου φαινεται σωστη.
εκεινο που με προβληματιζει ειναι με ποιους τροπους μπορει να αντιδρασει.
Μου φαινεται ακομη οτι το υπουργειο οικονομικων διαπνεαιτε απο μια περισσοτερο φιλελευθερη ταση.Ετσι, οπως λεει και ο Νεος Ελληνοκυπριος ισως σε καποιους πραγματικα να ταιριαζει "γαντι"
και αυτο με ενοχλει γιατι περιμενα διαφορετικη διαχειριση της οικονομιας,με αλλη φιλοσοφια, πιο κοντα στον εργαζομενο.
Βεβαια ισως η κυβερνηση ειναι αναγκασμενη να κινηθει μεσα στα στενα πλαισια που καθοριζει η Ε.Ε.
Ποσους εμμεσους φορους ομως μπορει να αντεξει ο εργαζομενος; Μηπως θα 'πρεπε να δωθει βαση στην αναπτυξη, την διμιουργεια νεων θεσεων εργασιας, ωστε να υπαρχει δυνατοτητα συλογης περισσοτερων χρηματων απο αμμεση φορολογηση και χρισημοποιηση τους για κοινωνικη πολιτικη; και μαλλιστα οχι με μορφη επιδοματων, αλλα με τη
διμιουργεια ενος πραγματικα κοινωνικου κρατους;

Κομμουνιστής είπε...

Γεια σου Άνευ,

επέστρεψες στες παλιές (προ μαϊμουνίασης) εποχές. Χρήσιμη η ανάρτηση σου.

Νομίζω ότι το πρόβλημαν πρέπει να ψαχτεί λλίον πιο βαθκιά τζιαι μετά εννα φκάλουμεν άκρην. Που τη στιγμήν που επέλεξεν το ΑΚΕΛ (το πότε εν το έχω ξεκάθαρο) να σταματήσει να εν κόμμα το οποίο εκπροσωπεί τα συμφέροντα της εργατικής τάξης μόνον τζιαι που αποφάσισεν ότι έννεν ανάγκη να ανατρέψουμεν τον καπιταλισμό αλλά να το διορθώσουμεν, ούλλα τα υπόλοιπα έπουνται.

Μάσιεται να πατήσει πάνω σε θκυό βαρκες. Να έσιει ευχαριστημένους τζιαι το κεφάλαιον τζιαι τους εργάτες. Εν γίνισκεται όμως τούντο πράμα. Κάποιος ανακάλυψε την ταξική πάλη. Που τη στιγμή που υπάρχουν ριάλλια που πρέπει να μοιραστούν μεταξύ κεφαλαίου τζιαι εργάτη, υπάρχει πάλη.

Που το διολίσθημα του ΑΚΕΛ σε θεωρητικόν επίπεδο, πάμε στο ολίσθημαν του να υπερψηφίσει την ένταξη στην ΕΕ. Δήθεν για το κυπριακό, παρά τες σωστές εκτιμήσεις του για αποσύνδεση του κυπριακού που ΝΑΤΟ τζιαι ΕΟΚ(τότε). Η ΕΕ εν μια ιμπεριαλιστική ένωση κρατών τζιαι τούτο φαίνεται την πράξη. Εν μια συμμαχία καπιταλιστικών χωρών για να μπορούν να κουμντάρουν τους λαούς τους καλλύττερα τζιαι για να μπορούν να ανταγωνίζουνται καλλύττερα τα άλλα ιμπεριαλιστικά κέντρα. Το αν έχουν κάποιες κοινωνικές κατακτήσεις σε κάποιες που τούντες χώρες εν αναιρέι το χαρακτήρα της ΕΕ.

Επίσης μιας τζιαι επιάμεν τζιαι στο Βασιλείου, ποιος τον έφκαλεν πρόεδρον;;;

Πάμε στο διολήσθημα του ΑΚΕΛ να συμμετέχει σε αστικές κυβερνήσεις για να εξανθρωπίσει τον καπιταλισμόν. Έχω την απορία, τι εκατάφερεν τόσα χρόνια το ΑΚΕΛ;

Τζιαι τωρά στην ανάληψη της διαχείρησης του Κυπριακού καπιταλισμού που το ντόπιο τζιαι ξένον κεφάλαιον. Ήταν προφανές ότι το ΑΚΕΛ ήταν να χωστεί πίσω που το ότι η δεξιοί στη βουλή ψηφίζουν άλλα τζιαι πίσω που το ότι η ΕΕ επιβάλλει μας τα.

Αλλά η μάππα εχάθηκε. Εν τα εξέρετε τούτα που πριν; Μια χαρά τα εξέρετε τζιαι γι'αυτόν επιλέξετε να είσαστεν κυβέρνηση.

Να ρωτήσω τζιαι κάτι άλλον. Ισχύει ότι η Κύπρος έσιει Veto στην ΕΕ; Γιατί εν το εχρησιμοποίησε ποττέ προς όφελος των λαών της ΕΕ ο κομμουνιστής πρόεδρος;

Λαλούν μου πολλές φορές, ότι τωρά που εν το ΑΚΕΛ εξήγγειλε το ένα πακκέττο μέτρων τζιαι το άλλον τζια λαλούν μου πόσα ριάλλια έδωκεν. Έγραψα κάποια πράματα για τούντο θέμα δαμέ (http://proletariakon.blogspot.com/2010/11/blog-post.html), αλλά τα μαύρα τζιαι τα γέριμα, ζιούμεν σε τούντη χώρα που λαμβάνει μέτρα υπέρ των χαμηλά αμοιβομένων. Έβρετε μου έναν χαμηλά αμοιβόμενο που να ζιει καλλύττερα επί ημερών ΑΚΕΛ (κυβέρνησης ή συγκυβέρνησης).

Κομμουνιστής

νεος ελληνοκυπριος είπε...

Το παραπάνω κράτος εν το ζητούμενο τζιαι τούτο σίγουρα προϋποθέτει φόρους αλλά τζιαι αναδιανομή τζιαι του πλούτου αλλά τζιαι των παραγωγικών δυνάμεων.
Το ΑΚΕΛ πάει καλά σχετικά.
Το συγκεκριμένο θέμα εν συγκυρία πιστεύκω, αν υπάρχουν τρόποι να επιστραφεί καλώς...αλλά εννά να μας αφήκουν τα το περάσουμε...;
Μες την ΕΕ το ζητούμενο εν η άμυνα, οι έξυπνες εναλλακτικές, η αιτιολόγηση πάνω στην μικρή μας οικονομία τζιαι πάνω στις ημικρατικές μας δομές κλπ
Σίουρα ένα αριστερόστροφο "μαρξιστικό" κόμμα εν καλλύτερο στην διαχείριση του κοινωνικού κράτους από τους νεοφιλελεύθερους, μέσα σε τούντες συνθήκες.
Τζιαι επιπλέον μπορεί να κτίσει "νησίδες" σοσιαλισμού μες τον καπιταλισμό με τες κατάλληλες συνεργασίες που αναγκαστικά εν με το "κοινωνικο κέντρο" που εννά το κάμεις (που στην κυπριακή περίπτωση εξελίχθηκαν σε εθνικοσοσιαλιστές..)
Εξού τζιαι το παράδοξον της κυπριακής πολιτικής σκηνής, να συμφωνούμεν (όσο συμφωνούμε) σε ένα κοινωνικότερο κράτος με τους "εθνικοσοσιαλιστές" τζιαι να μεν τα βρίσκουμε με τίποτε στο σημαντικότερο μας πρόβλημα, που είναι η κατοχή και η διαίρεση.
Εγώ εν θα είχα πρόβλημα ακόμα τζιαι να συνεργαστώ με τους Κληριδικούς προκειμένου να λυθεί το Κυπριακό σύντομα τζιαι ύστερα ο καθ ένας τα συμφέροντα του...εμείς του λαού τζιαι οι Κληριδικοί τα δικά τους...
Ο Χριστόφιας εθκιάλεξε πάλε το άρμα του ΔΗΚΟ...παίζει κορώνα γράμματα τζιαμέ με τον Κάρογιαν...
Αν τα καταφέρει να κρατήσει το ΔΗΚΟ ως το δημοψήφισμα μέσα, έχει καλώς...
Αν γινούν πάλε θάλασσα τα πράματα όπως το 2004...εν θα ξανάβρουμεν εύκολα τα πόθκια μας...
Το ίδιο συμβαίνει και στον Συναγερμό. Νομίζω ήρτεν η ώρα να ενώσουμε τις δυνάμεις μας με όσους θέλουν λύση.
Τούτον εν το κόμμα, το κόμμα της ΛΥΣΗΣ...
τα υπόλοιπα, η σοσιαλιστική τοπική μας "επανάσταση" ας περιμένει ώσπου να επανενωθεί ο τόπος...(τζιαι να εφαρμοστεί σε ολόκληρη τη Κύπρο το σοσιαλιστικό κεκτημένο!)

Μακάρι να πετύχει το πείραμα Χριστόφια τζιαι ελπίζω να μέννεν άλλη μια καταγγελία του μίνιμουμ για μια έξοδος της τελευταίας στιγμής όπως του 2007...(που τελικά καθυστερούν τη λύση δεκαετίες τζιαι φέρνουν μας μπροστά που αδιέξοδα τζιαι σιηρόττερα σχέδια)
Ελπίζω
(γιατί δεν έχω τζιαι τίποτε καλλύτερω να κάμνω)

νεος ελληνοκυπριος είπε...

...για το άλλο το θέμα, Acera, των επιθέσεων που δέχεται ο άνεφ, έχεις εν μέρει δίκιο ...αλλά μόνο εν μέρει!
Δαμέ εχτίσαν ούλλο το μπλογκ τους πάνω του τζιαι ακόμα κτίζουν βίρρα άλλα μπλογκ...
Κάμνει μου μεγάλη εντύπωση πάντως τούτη η έκταση που διούν οι γουότσιες στο θέμα ΑΝΕΦ, μιλούμεν επάθαν παράκρουση!
Που την άλλη Ασέρα, εν πρέπει να έχουν αντίλογο οι παραχαράξεις που κάμνει (ουσιαστικά) η εθνικιστική Εδέκ?
Εγώ έτσι το βλέπω, ήρεμα τζιαι ωραία να τους πεις την άλλη πάντα...
Κάποιος εν να μπει, κάποιος εννά αμφιταλαντευτεί τζιαι να ξανασκεφτεί που τον παρασύρει τούτος ο τρόπος σκέψης (ο κυπριακοποντικίστικος)
Να κατατίθεται τζιαι η δική μας γνώμη στα μπλογκ τους, όπως καταθέτουν τζιαι τη δική του στα δικά μας (όταν δεν βρίζουν)...
Να μιλούμεν ίσια, χωρίς ειρωνείες τζιαι ανωτερότητες τζιαι ότι φκέννει κάθε φορά.
Να λαλούν τα δικά τους, τζιαι μεις τα δικά μας.
Εν πολλά σημαντικό να έσιει αντίλογο, μέσα στα μέσα τους.
Εγώ γουστάρω τες αναρτήσεις του γουότς, εν ούλλον βαθειά νοήματα, που πίσω του κρύφκεται ούλλον το συνονθύλευμα των σκέψεων του "γιατρού" τζιαι η εναγώνια του προσπάθεια να κάμει αντιακελικό μέτωπο χρησιμοποιώντας γριβικά υλικά...

Anef_Oriwn είπε...

Στα σύντομα και στα βιαστικά μερικά σχόλια και κάποιες απαντήσεις στα όσα κατατέθηκαν πιο πάνω από τους αγαπητούς φίλους ...

Εν πρώτοις να καλωσορίσω στ’ απάχικο μου και στην παρέα τον Theologo! Πιστεύω πως κάποια στιγμή θα τα πούμε και για “θεολογικά” ζητήματα. Για την ώρα θα ΣΕ παραπέμψω στες αναρτήσεις ΜΟΥ με αρ. 35/2010 [link: http://aneforiwn.blogspot.com/2010/05/352010.html] και 36/2010 [link: http://aneforiwn.blogspot.com/2010/05/362010.html].

Επί του θέματος θα συμφωνήσω με την τοποθέτηση ΣΟΥ Theologε, ότι «... ισως η κυβερνηση … [να] … ειναι αναγκασμενη να κινηθει μεσα στα στενα πλαισια που καθοριζει η Ε.Ε.», αλλά το [αριστερό] συνδικαλιστικό κίνημα γιατί δέχεται παθητικά [και ίσως μοιρολατρικά] κάποια μέτρα [και φορολογικά] που βασίζονται στες αντιλαϊκές πολιτικές και πρακτικές της Ευρωπαϊκής Ένωσης;
Κι εδώ έγκειται και η κριτική ΜΟΥ φίλε Ανώνυμε [6/12/10 8:47 π.μ.]. «… τζηνοι που οικειοποιουνται τον πλουτο που παραγει τουτη η κοινωνια ...», για την ώρα μόνο με την άμεση την φορολογία μπορεί να παραδώσουν που τα κερτισιμιά για να γίνει αναδιανομή του πλούτου! Με την έμμεση φορολογία [του 5% ΦΠΑ σε τρόφιμα και φάρμακα «μούγια τους εδάκκασεν» !

Κι ας λέει ο Aceras για τα αυξημένα κοινωνικά μέτρα και παροχές που μπορεί αν χαίρονται οι εργαζόμενοι, αλλά ΜΟΝΟ σε μερικές χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης – δηλ. του πλουσίου Βορρά [Σκανδιναβία, Γερμανία, Αυστρία, Λουξεμβούργο]. Άραγε αυτά που περιγράφεις φίλε Aceras ισχύουν και στην Ελλάδα, την Πορτογαλία, την Ιταλία, την Ισπανία, τες Βαλτικές χώρες, στην Βουλγαρία, την Ουγγαρία, τη Ρουμανία; Κι ας μην ξεχνάμε ότι η Κύπρος έχει μια ιστορία ως (ημι)ανεξάρτητο κράτος μόλις 50 χρόνων! Ποιο είναι το μέτρο συγκρίσεις με χώρες που υπήρξαν αποικιοκρατικές αυτοκρατορίες όπως η Βρεττανία και η Γαλλία ή οι Σκανδιναβικές χώρες;

Anef_Oriwn είπε...

Κομμουνιστά,

Θα σταθώ [για την ώρα] μόνο σ’ ένα σημείο από τα όσα ενδιαφέροντα γράφεις στο σχόλιο ΣΟΥ [θα προσπαθήσω όμως να επανέλθω]:
Λες: «Που τη στιγμήν που επέλεξεν το ΑΚΕΛ (το πότε εν το έχω ξεκάθαρο) να σταματήσει να εν κόμμα το οποίο εκπροσωπεί τα συμφέροντα της εργατικής τάξης ...» - Ουκ ολίγες φορές έχω πει ότι η κοινωνική βάση του ΑΚΕΛ έχει αλλάξει, άρα δεν είναι απλώς μόνο του το ΑΚΕΛ [προφανώς υπονοείς την ηγεσία του] που «επέλεξεν» να είναι κόμμα όχι μόνο της εργατικής τάξης. Κι έχω την άποψη ότι ιστορικά το ΑΚΕΛ ουδέποτε υπήρξε τέτοιο αν και πρωτοστάτησε στους εργατικούς αγώνες της δεκαετίας του 1940. Άρα μήπως είμαστε/είσαστε υπερβολικοί όταν μιλάμε/μιλάτε για το ΑΚΕΛ ως το «... κόμμα το οποίο εκπροσωπεί τα συμφέροντα της εργατικής τάξης»;
Θεωρώ ότι η τοποθέτηση και προσέγγιση του Νέου Ελληνοκύπριου είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα και τα κυπριακά δεδομένα όπως έχουν διαμορφωθεί στην πορεία του χρόνου ...

Anef_Oriwn είπε...

Aceras,

Το ζήτημα των χυδαίων επιθέσεων και παρενοχλήσεων που δέχεται και το Blog ΜΟΥ [όχι μόνο ΕΓΩ ο ίδιος προσωπικά αλλά και μέλη της οικογένειας ΜΟΥ] το ‘χουμε ξανασυζητήσει. Εν μέρει [όπως λέει κι ο Νέος Ελληνοκύπριος] έχεις δίκιο σ’ αυτό που υποβάλλεις – ότι κάποτε δίνω υπέρμετρη σημασία στα φασιστούθκια! Αλλά έλα στη θέση ΜΟΥ. Το ζήτημα ΔΕΝ είναι τόσο απλό! Δηλ. να τους παραγνωρίσω! Εδώ έχουμε να κάμουμε με μιαν αρρωστημένη κατάσταση. Ο Arxiepiskopos-Μαϊμούνας [όπως το λέω] είναι ένας ψυχοπαθής ο οποίος δεν θα κάτσει ήσυχα αν δεν συνεχίσω να του δίνω σημασία και δεν απαντώ στες χυδαιότητες του. Τζι’ αν «... φύω τζιαι τους μετριασμούς, τζιαι δεν ασχολούμαι», εν να γεμώσει το Blog ΜΟΥ με χυδαιότητες και βρισιές. Τζι’ ΕΓΙΩ εν τζιαι μπορώ να ‘μαι stand by για να σβήνω τες μαλακίες του κάθε Μαϊμούνα! Φυσικά μπορεί να γίνεται ενοχλητικός με τες αισχρότητες του, αλλά έχει και την πλάκα του. Μέσα από τον αντιφατικό και ασυνάρτητο λόγο του αποκαλύπτονται οι ανασφάλειες του, οι σεξουαλικές του στερήσεις, τα κκόμπλεξ του, οι έμμονες του, η ψυχοπάθεια του και τα ψυχονευρωτικά του προβλήματα! Και η μεγάλη πλάκα είναι ότι αυτός ο τύπος και οι κλώνοι ΤΟΥ, ΜΑΣ κάμνουν και μαθήματα πατριωτισμού. Έχουν μάλιστα αναγάγει τους εαυτούς τους σε σωτήρες του τόπου. Και από πάνω τους δίνουν και ελευθερία λόγου και έκφρασης οι baş πατριώτες του W.C. Blog! Εδώ έχει δίκιο ο Νέος Ελληνοκύπριος όταν λέει ότι «Εν πολλά σημαντικό να έσιει αντίλογο ...», στον λόγο το φασιστουθκιών!

Κομσομόλος είπε...

Ασέρα, είπες κάποιες παροχές και κάποιες συνθήκες που εν καλλύττερες που την λαϊκήν μας Κύπρο. Καμία ένσταση, αλλά ή Κύπρος μας εννεν λαϊκή. Είναι καπιταλιστική χώρα με τα όλα της, και φυσιολογικότατα έχει και εγκληματικότητα, και ανεργία, και χαμηλούς μισθούς. Όμως όλα αυτά δεν νομίζω ότι με μια σύγκριση μεταξύ των καπιταλιστικών χωρών (των χωρών της ΕΕ ιδιαίτερα) θα αποδείξουν ότι η ΕΕ εν καλή τζαι ευτυχώς που υπάρχει.

Πιάστες ούλλες τες χώρες της ΕΕ, αλλά κυρίως πιάσε τες πολιτικές της ΕΕ. Είπες για τους μετανάστες και την ΕΕ. Τα στρατόπεδα συγκέντρωσης των μεταναστών που λαλεί η ντιρεκτίβα της ΕΕ που τα βάλλεις; Την FRONTEX που είναι στρατιωτικός κατασταλτικός μηχανισμός της ΕΕ για ΚΑΤΑΠΟΛΕΜΗΣΗ των μεταναστών που τη βάλλεις; Τους νεκρούς άστεγους από την κρυάδα στες χώρες των παροχών που λαλείς, προχτές μόλις, που τους βάλλεις;

Η λύση στα προβλήματα των εργαζομένων της Ευρώπης, δεν νομίζω ότι μπορεί να βρεθεί στην Ένωση των κεφαλαιοκρατών ΕΕ.

ο ύποπτος είπε...

Ένα μόνο σχόλιο πάνω σε ένα θέμα που έχουμε "ξανά-κονταροκτυπηθεί" με τον Άνεφ. Λέει, όντως συχνά: "Ουκ ολίγες φορές έχω πει ότι η κοινωνική βάση του ΑΚΕΛ έχει αλλάξει."
Αγαπητέ Άνεφ είσαι λάθος. Πέρα για πέρα λάθος. Δεν σου το έχω ξαναπεί έτσι ολόισια αλλά νομίζω αυτή την φορά θα το πω. Και νομίζω αυτή είναι μια φτηνή δικαιολογία που προβάλλεται από τα κομματικά επιτελεία για να δικαιολογήσουν τις αδικαιολόγητες επιλογές. Για να καλύψουν τα συμφεροντολογικά τους σύνδρομα.
Και εξηγούμαι:
1. Θεωρείς ότι από το 1960 μέχρι σήμερα οι Κύπριοι προλετάριοι (δηλ. μισθοσυντήριτοι) και αγρότες έχουν μειωθεί; Εκτός και αν θεωρείς ότι επειδή μερικοί εργάζονται στο δημόσιο και ζουν αξιοπρεπώς ΔΕΝ είναι προλετάριοι. Ή επειδή οι αγρότες και κτηνοτρόφοι μας έχουν μετατραπεί σε αυτοεργοδοτούμενους έχουν αλλάξει και υπόσταση.
2. Τι λέει η θεωρητική βάση στην οποία (φαντάζομαι) πιστεύεις; Ότι με την εξέλιξη του καπιταλισμού το προλετάριο θα εξαφανιστεί και θα αντικατασταθεί με άλλη τάξη; Ποια; Τους αρχοντοχωριάτες;

Και κάτι καταληκτικό. ΔΕΝ είναι αυτή η δικαιολογία τρανό και αδιάσειστο παράδειγμα (ανάμεσα στα άλλα) που εξέθεσαν ο Κομσομόλος και ο Κομμουνιστής ότι το ΑΚΕΛ έβαλε πλώρη για αλλού προ πολλού. Ακόμα και η στετέ μου ήξερε ότι ο σκύλος χορτάτος και η πίτα σωστή δεν γίνεται αλλά ούτε και ο παπάς που λουτουρκά δκυό εκκλησιές.

νεος ελληνοκυπριος είπε...

Την ταξική συνείδηση που πρέπει να έχουν οι εργαζόμενοι τζιαι τον διαρκή τους αγώνα για μεγάλωμα των κεκτημένων τους εν νομίζω να τον αρνιέται κανένας μας.
Ούτε τζιαι το ότι η ΕΕ εν καπιταλιστικός μηχανισμός...
Αυτό που λαλεί ο ANEF περί αλλαγής της κομματικής βάσης μπορεί να μεταφραστεί σε έξοδο της "προ-ανεξαρτησιακής" εργατικής και αγροτικής τάξης από την πλήρη ανέχεια, την μετανάστευση, την ακληρία, την μη ικανοποιητική μόρφωση, τα χαμηλά μεροκάματα κ.ο.κ...
Αυτή η έξοδος έχει συνοδευτεί με κάποια φαινόμενα: ικανότερη μόρφωση, καλύτερες δουλειές, επιχειρηματικότητα, κέρδη, απόκτηση περιουσιών...
Δεν είναι τυχαίο που και πολλοί αριστεροί εμουθκιάσαν με το άκουσμα της πρόθεσης για φορολόγηση των μεγάλων κτηματικών περιουσιών...
Σίγουρα αυτή η αλλαγή της κοινωνικοοικονομικής θέσης του πλορεταριάτου στη Κύπρο, έχει τον αντίκτυπό του τζιαι στον κυπριακό σοσιαλισμό...
Αν έπρεπε ή εν έπρεπε να επηρεάσει το κόμμα τούτη η μετεξέλιξη εν άλλου παπά ευαγγέλιο, όμως εν τζιαμέ τζιαι πρέπει να την θωρούμε ως έχει..

Anef_Oriwn είπε...

Ύποπτε,

Και ΔΕΝ θα πάψω να το λέω αυτό [το ότι «... η κοινωνική βάση του ΑΚΕΛ έχει αλλάξει» - κι αναπόφευκτα θ’ άλλαζαν και οι στόχοι του Κόμματος]! Κι αν λάβουμε υπ’ όψη τη βασική μαρξιστική αρχή «η ύλη καθορίζει το είναι», τότε αυτό είναι απόλυτα σωστό!
Ο εργάτης του σήμερα ΔΕΝ είναι ο εργάτης του 1940, ούτε καν του 1960 και φυσικά ΟΥΤΕ και η συνθήκες είναι οι ίδιες [έχουν βελτιωθεί σημαντικά], παρ’ όλο που η εκμετάλλευση ζει και βασιλεύει!!! Οι σημερινοί προλετάριοι είναι οι ξένοι εργάτες, που δουλεύουν «γέννημα - βούττημαν ήλιου», ίσως και σε αριστερίζοντες εργοδότες!!! Και φυσικά το ποσοστό του πληθυσμού που ασχολείται με τη γεωργοκτηνοτροφία έχει μειωθεί κατακόρυφα!!! Δεν συμφέρει στα ανεπτυγμένα κράτη να έχει πολλούς αγρότες! Σήμερα έχουμε νέους “τσιφλικάδες” που έχουν στη δούλεψη τους και πάλι ξένους!!!

Anef_Oriwn είπε...

Νέε Ελληνοκύπριε,

Είναι όντως ενδιαφέρον να δούμε ποια είναι η κοινωνική σύνθεση των μελών του ΑΚΕΛ σήμερα. Τζιαι μια ενδεικτική εικόνα θα μπορούσε να μας δώσει των κοινωνικό προφίλ των αντιπρόσωπων στο πρόσφατο Συνέδριο του Κόμματος. Κάπου θα πρέπει να υπάρχει δημοσιευμένη μια έκθεση που να λέει πέραν του πόσοι και το status αυτών που συμμετείχαν στο Συνέδριο. Ας πούμεν πέραν από κάποια καθαρά στατιστικά στοιχεία [όπως το φύλο, η ηλικία, η κομματική θητεία κι άλλα τέτοια], δίνονται και στοιχεία για το επάγγελμα των αντιπροσώπων. Πόσοι είναι εργάτες από την παραγωγή ή τα ξενοδοχεία, ή κυβερνητικοί υπάλληλοι ή αυτοεργαζόμενοι.

Φίλε Νέε,
«... η αλλαγή της κοινωνικοοικονομικής θέσης του προλεταριάτου στη Κύπρο, έχει τον αντίκτυπό της ...», πρώτα και κύρια στην πολιτική του ιδίου του Κόμματος! Δεν μπορεί η συγκεκριμένη υλική πραγματικότητα [που λαλεί τζι’ Λινός], να μην βρίσκει τρόπο εκφράσεις στην πολιτική της Αριστεράς...
Και θα τολμήσω να επαναλάβω αυτό που είπα και κάποιες άλλες φορές. Αν κάποιοι νομίζουν ή και πιστεύουν ότι το ΑΚΕΛ δεν εκφράζει [σήμερα] την εργατική τάξη ή γενικότερα τους εργαζόμενους κι έχουν βαρεθεί να προσπαθούν ν’ αλλάξουν ή να βελτιώσουν τα πράματα εκ των έσω, ας δοκιμάσουν να δημιουργήσουν ένα πραγματικό κομμουνιστικό κόμμα, [«κόμμα νέου τύπου»]! Ιδού πεδίο δόξης λαμπρό!!!

Κομμουνιστής είπε...

Φίλε Άνευ και Νέε,

η ταξική θέση κάποιου, καθορίζεται που τη σχέση του με τα μέσα παραγωγής (σχέση ιδιοκτησίας, χρήσης), καθορίζεται που το ποσοστό της υπεραξίας που του κλεφτουν τζιαι που τη συμμετοχή του στη διεύθυνση της επιχείρησης.

Προλετάριοι εν τζιείνοι οι οποίοι για να επιβιώσουν εν υποχρεωμένοι να μισθώσουν την εργασίαν τους.

Μπορεί ο μισθός τους σήμερα να τους προσφέρει καλλύττερο επίπεδο ζωής από ότι στον εργάτη του 19ου αιώνα, αλλά τούτο εν αναιρεί το βασικόν. Το αντίθετον. Σήμερα η δυνατότητα για παραγωγή εν πολλά πιο μεγάλη από ότι ήταν το 19ο αιώνα τζιαι το ποσοστό της κλεψιμιάς υπεραξίας εν ακόμα πιο μεγάλον.

Που την άλλη Άνευ, εν μπορώ να πω ότι εν άλλαξεν η ταξική σύνθεση του ΑΚΕΛ. Τζιαι σίουρα όπως είπες, η οικονομική βάση εν που επιδρά στο κόμμα.

Εξάλλου που τζιαμέ πρέπει να ξεκινούμεν κάθε ανάλυσην τζιαι που τζιαμέ εξετάζουμε τζιαι το ερώτημαν για το σοσιαλισμόν που εγνωρίσαμεν στο www.proletariakon.blogspot.com

Εν πάσει περιπτώσει, εν γεγονός ότι κάποιοι κτιστάες που ήταν στο ΑΚΕΛ εγινήκαν εργολάβοι, κάποιοι φτωσιοί αγρότες εγινήκαν στελέχη του συνεταιρισμού. Εν αλήθκεια ότι στες γραμμές του ενταχθήκαν ακόμα πιο πολλοί μικροαστοί (που αποτελούν τζιαι την υλική βάση του οπορτουνισμού) τζιαι ενδεχομένως τζιαι αστοί.

Τζιαι εν για αυτόν που έχασεν το δρόμον του το ΑΚΕΛ. Φυσικά συνεχίζει να εγκλωβίζει μεγάλες μάζες εργαζομένων τζιαι άλλων λαϊκών στρωμάτων. Όπως εξάλλου τζιαι τα άλλα κόμματα.

Για το κόμμα νέου τύπου. Όντως υπάρχει ανάγκη για κάτι τέθκοιον τζιαι όντως μιλούμεν για λαμπρόν πεδίο μάχης.

Προσωπικά είμαι που τζίηνους που εβαρεθήκαν να προσπαθούν που τα μέσα. Που την άλλην εν είμαι τζιαι ανυπόμονος. Εννα έρτει η κατάλληλη στιγμή τζιαι εννα γίνει τζιαι τούτη η ανάγκη πραγματικότητα. Το πόσο σύντομα εννα γίνει τούτον εν το ξέρω.

Κομμουνιστής

ΥΓ Καταλάβω ότι ο μετριασμός σχολίων εν απαραίτητος τούντη στιγμήν, αλλά σίουρα δημιουργεί πρόβλημα στη συζήτησην.

Anef_Oriwn είπε...

Φίλε Κομμουνιστή,

Θα πω [για την ώρα] μόνο δυο λόγια για το υστερόγραφο ΣΟΥ. Συμφωνώ απόλυτα μαζί ΣΟΥ ότι «... ο μετριασμός σχολίων [...] δημιουργεί πρόβλημα στη συζήτησην ...» [χάνει που την αμεσότητα της] ... Δυστυχώς όμως σ’ αυτό το στάδιο ο μετριασμός είναι απαραίτητος, καθώς λειτουργεί ως μέσο προστασίας από τες χυδαιότητες και τες αισχρότητες του φασιστόμουτρου και προβοκάτορα Μαϊμούνα!!!

νεος ελληνοκυπριος είπε...

Φίλε Κομμουνιστή,
λαλείς "...Εν αλήθκεια ότι στες γραμμές του ενταχθήκαν ακόμα πιο πολλοί μικροαστοί (που αποτελούν τζιαι την υλική βάση του οπορτουνισμού) τζιαι ενδεχομένως τζιαι αστοί."

Ακριβώς δαμέ είναι το σημείο κλειδί στες ερμηνείες...
Εμείς λαλούμεν πως τούτοι οι μικροαστοί τζιαι οι αστοί που αναφέρεις, εν επροέκυψαν που ένταξη (όπως λαλείς εσύ) αλλά που μετεξέλιξη (ελαλούσαμεν την κάποτε τζιαι "άνοδο του βιοτικού επιπέδου")...

Όσο πιο "φτωσιοί" εν οι αριστεροί ενός τόπου, τόσο πιο "ορθόδοξο" είναι τζιαι το κομμουνιστικό τους κίνημα...

Εν θα διαφωνήσω όμως καθόλου για την ερμηνεία της ταξικής θέσης που καταθέτεις αλλά ούτε τζιαι για το ότι ο μικροαστισμός εν η γεννήτρια του οπορτουνισμού...

ο ύποπτος είπε...

Άρα.....
- με την εξέλιξη της τεχνολογίας και των επιστημών
- με την εξέλιξη των επικοινωνιών
- με την εξέλιξη των οικονομικών επιστημών
- με την εξέλιξη του καπιταλισμού να κάνει καλύτερη χρήση των μέσων παραγωγής αλλά και την γνώση που αποκτά στην "διαχείριση" αυτών που εκμεταλλεύεται (ανθρώπων, υλικών και άυλων)

φτάνουμε (στο απλοϊκό μεν αλλά λογικό) συμπέρασμα ότι οι προλετάριοι μετατρέπονται σε μικροαστούς και ο σοσιαλισμός (Μαρξιστικός) έχει πάρει την θανατική καταδίκη του.

Και αν τα πιο πάνω είναι, τουλάχιστον, κατά προσέγγιση σωστά τότε μείναμε με τον καπιταλισμό; Και τον σοσιαλισμό των "κοινωνικών παροχών";

Αυτά (αλλά και τα υπόλοιπα των προλαλείσαντων) είναι τα καίρια ερωτήματα των καιρών που το ΑΚΕΛ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να απαντήσει αλλά ούτε και θέλει. Τους μικροαστούς/αστούς άλλωστε δεν τους απασχολούν τέτοια ζητήματα.

νεος ελληνοκυπριος είπε...

...Ο μηχανισμός-Νικόλας Άσιμος

http://www.youtube.com/watch?v=hZrL-wwC80Y&feature=related