tag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post7390115328155810929..comments2023-10-29T13:59:45.549+02:00Comments on ANEF_Oriwn: Ανάρτηση 37/2010* [κυπριακή, ιστορική, ανθρώπινη, τιμητική κι Αριστερή] Ο ματωμένος Μάης του 1958. Oι δολοφονίες Αριστερών από μασκοφόρους του Γρίβα.Anef_Oriwnhttp://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comBlogger48125tag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-34840741479712650652010-05-31T14:56:41.795+03:002010-05-31T14:56:41.795+03:00@ Κόκκινη Πιπεριά
Σε ευχαριστώ που αποδεικνύεις α...@ Κόκκινη Πιπεριά<br /><br />Σε ευχαριστώ που αποδεικνύεις αυτό που είπα.<br /><br />Να είσαι καλά...Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-70745799212304461592010-05-31T14:49:27.717+03:002010-05-31T14:49:27.717+03:00Το ΑΚΕΛ ήταν σταθερό στο ζήτημα της “Ένωσης” από τ...Το ΑΚΕΛ ήταν σταθερό στο ζήτημα της “Ένωσης” από το 1949 μέχρι και το 1967 [κι άστα εξυπνακίστικα], ανεξαρτήτως του αν εγώ κρίνω ότι αυτή η πολιτική ήταν σωστή ή λανθασμένη [και ήταν σίγουρα ΛΑΘΟΣ μετά την ανεξαρτησία – μετά το 1959] ... Κι ως αριστερός θα ‘πρεπε να γνωρίζεις ότι θέλει μεγάλη δύναμη να αναγνωρίσεις τα λάθη ΣΟΥ και να κάμεις αυτοκριτική – κι όχι να χλευάζεις αυτή την ενέργεια ...<br />Όμως ΔΕΝ κατάλαβα – ΕΣΥ υποστηρίζεις ακόμα την “Ένωση”;Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-77555054628664914802010-05-31T13:55:21.984+03:002010-05-31T13:55:21.984+03:00Οτι πολύ απλά το ΑΚΕλ ΔΕΝ είναι σταθερό στις απόψε...Οτι πολύ απλά το ΑΚΕλ ΔΕΝ είναι σταθερό στις απόψεις του... Πολύ περισσότερο στο ζήτημα της Ενωσης με την Ελλάδα.Κόκκινη Πιπεριάhttps://www.blogger.com/profile/17649994346474338378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-11729674024969989412010-05-31T13:19:32.004+03:002010-05-31T13:19:32.004+03:00ΚοκκινοΠίπερε,
Μια μικρή [και έκτακτη] παρέμβαση...ΚοκκινοΠίπερε, <br /><br />Μια μικρή [και έκτακτη] παρέμβαση στην κουβέντα ΣΑΣ με τον Μιχάλη - για ένα σύντομο σχόλιο ...<br />Γράφεις στην δική ΣΟΥ παρέμβαση [ημερ. 31/05/2010 και ώρα 11:05 π.μ.]: <b>“… Οσο για την άποψγη του ΑΚΕΛ περι ένωσης η παρακάτω απόφαση του μαρτίου 1957 δείχνει πόσο "σταθερό" ήταν το κόμμα στις απόψεις του …”</b> - Τι σχέση έχει λοιπόν, το περιεχόμενο του αποσπάσματος [που παράθεσες] από τη συγκεκριμένη απόφαση της Κ.Ε. του ΑΚΕΛ [του Μάρτη του 1957], που είναι αυτοκριτικό, με το αν το ΑΚΕΛ υποστήριζε τότε την “Ένωση”;Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-79268508672646382532010-05-31T11:06:34.266+03:002010-05-31T11:06:34.266+03:00και το αν είσαι νεοκύπριος φαίνεται από τα γραπτά ...και το αν είσαι νεοκύπριος φαίνεται από τα γραπτά σου...Κόκκινη Πιπεριάhttps://www.blogger.com/profile/17649994346474338378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-59615944848009172672010-05-31T11:05:34.442+03:002010-05-31T11:05:34.442+03:00Κύριε Μιχαήλ, τι να πρωτοαπαντήσω; Ωστε ο αγώνας τ...Κύριε Μιχαήλ, τι να πρωτοαπαντήσω; Ωστε ο αγώνας της ΕΟΚΑ μας οδήγησε σε κοινλό κράτος με τους Τ/Κ; Εχετε πλάκα. Με την Ελλάδα ενντίον, με την αγγλία εναντίον, την Τουρκία φυσικά, τους Τ/Κ, το ΑΚΕΛ κόντρα η ΕΟΚΑ κατάφερε να οδηγήσει σε συνθηκολόγησει τους Αγγλους. Οι μετέπειτα συμφωνίες είναι αποτέλεσμα πολιτικών διεεργασιών Ελλαδας, Αγγλίας, Μακαρίου. <br /><br />Είναι σαν να λες ότι το μετεμφυλιακό κράτος ήταν αποτέλεσμα του αγώνα του ΕΑΜ - ΕΛΑΣ. Είναι δυνατόν; <br /><br />Οσο για την άποψγη του ΑΚΕΛ περι ένωσης η παρακάτω απόφαση του μαρτίου 1957 δείχνει πόσο "σταθερό" ήταν το κόμμα στις απόψεις του: <br /><br />«Ταυτόχρονα η Κ.Ε. υπογραμμίζει ανοικτά ότι στη στάση μας έναντι της ΕΟΚΑ διεπράξαμε μια σειρά λάθη, μερικά από τα οποία αρκετά σοβαρά.<br /><br />Πρώτα – πρώτα από την αρχήν υποτιμήσαμε σοβαρά το κίνημα της ΕΟΚΑ, θεωρώντας το σαν κίνημα μερικών δεκάδων φανατικών της δεξιάς, προωρισμένο να σβήση σε μερικούς μήνες και δεν μπορέσαμε να παρακολουθήσουμε τις προετοιμασίες που γίνουνταν πάνω από τρία χρόνια.<br /><br />Δεύτερο η ανακοίνωση του Π.Γ. του Απρίλη του 1955 ήταν μια πολύ βιαστική και αψυχολόγητη ενέργεια που πρόδιδε σύγχισι και έλλειψι ψυχραιμίας και με τον τρόπο που έπιανε το ζήτημα θεωρητικολογώντας για ατομική τρομοκρατία με αποσπάσματα από τον Λένιν, δεν βοηθούσε καθόλου τες μάζες να δουν σωστά για ποιους λόγους το κόμμα μας διαφωνούσε με την τακτική του ένοπλου αγώνα.<br /><br />Τρίτο οι χαρακτηρισμοί που σε ανακοινώσεις και σε άρθρα μας δώσαμε στην ΕΟΚΑ και τους αγωνιστές της, αποκαλώντας τους «ψευτοδιγενήδες», «τραμπούκους», «βαρελόττους», «τρακατρούκες» κ.λπ. ήσαν προκλητικοί και σεχταριστικοί και ενώ δεν εξυπηρετούσαν καθόλου την εθνικήν μας υπόθεση και την ενότητα του λαού, οπλίζαμε την ΕΟΚΑ και το μοναρχοφασισμό στην επίθεση τους ενάντια στο κόμμα και το Λαϊκό κίνημα και έρριχναν νερό στον μύλο της διάσπασης και του κινδύνου εμφυλίου σπαραγμού…».Κόκκινη Πιπεριάhttps://www.blogger.com/profile/17649994346474338378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-88489168182969355932010-05-31T08:44:30.240+03:002010-05-31T08:44:30.240+03:00@ Κόκκινη Πιπεριά
Σε καμιά περίπτωση δεν σου κάν...@ Κόκκινη Πιπεριά <br /><br />Σε καμιά περίπτωση δεν σου κάνω το δάσκαλο.<br /><br />Κάνω μια διαπίστωση για την οποία στην προσπάθεια σου να με αντικρούσεις, <b>με επιβεβαιώνεις</b>.<br /><br />Μπορεί να έχεις και 1 εκατομμύριο βιβλία για την Κύπρο. Το ζητούμενο δεν είναι η ποσότητα αλλά το τι καταλαβαίνει κάποιος από αυτά, όπως και το ποιοι και γιατί τα έγραψαν.<br /><br />Διότι αν όντως έχεις μελετήσει τόσο επισταμένα το κυπριακό, δεν θα έλεγες την <b>τεραστίων διαστάσεων ανακρίβεια</b> ότι το ΑΚΕΛ το ’50 ήταν υπέρ της ένωσης και το ’55 άλλαξε γνώμη.<br />Αντίθετα θα γνώριζες ότι <b>το ΑΚΕΛ διατήρησε τη θέση του υπέρ της ένωσης μέχρι το 1967.</b><br /><br />Κατά τη δική μου άποψη αυτή η θέση μετά το 1959 ήταν πλέον εκτός τόπου και χρόνου.<br /><br />Αν, λοιπόν, έχεις εκατοντάδες βιβλία και μάλιστα απ’ όλες τις πλευρές, σίγουρα θα διάβαζες κάπου και αυτό που σου λέω τώρα.<br />Θα διαπίστωνες επίσης ότι η <b>αντίθεση στην ένοπλη μορφή διεκδίκησης της ένωσης δεν σήμαινε και εναντίωση στη ένωση.</b><br /><br />Θα ήξερες επίσης ότι ΠΟΛΙΤΙΚΑ και ΝΟΜΙΚΑ όταν ένα σύνολο ανθρώπων ονομάζεται μειονότητα έχει Α υπόσταση και όταν αναβαθμίζεται σε κοινότητα έχει Β υπόσταση.<br /><br />Θα ήξερες επίσης ότι το κράτος του ’60 με την αναβαθμισμένη σε ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ την πρώην τ/κυπριακή μειονότητα, την τοποθετούσε <b>σε ΙΣΗ ΠΟΛΙΤΙΚΑ μοίρα με το 80%.</b><br /><br />Αφού διάβασες τόσα πολλά, ρίξε και μια ματιά στο Σύνταγμα του ’60 για να διαπιστώσεις ότι <b>το 18% μετατράπηκε σε 50%.</b><br /><br />Δεν είπα ότι άλλαξε η αριθμητική αναλογία. Είπα ότι <b>άλλαξε η πολιτική αναλογία</b>. Από μειονότητα έγιναν ισότιμοι με το 80%.<br /><b>Και αυτό ήταν αποτέλεσμα του αγώνα της ΕΟΚΑ που από την ένωση μας οδήγησε σε κοινό κράτος με τους τ/κύπριους.</b><br /><br />Αν τα πράγματα ήταν όπως τα λες, τότε οι μαρωνίτες, οι λατίνοι και οι αρμένιοι της Κύπρου θα είχαν κι αυτοί αντιπρόεδρο και αξιώματα.<br /><br />Συνεπώς, μάλλον δεν είμαι εγώ που ατύχησα αγαπητέ μου φίλε.<br /><br />Και παρεμπιπτόντως δεν είμαι νεοκύπριος.<br /><br />Κι εδώ ατύχησες…Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-50619832069858476002010-05-30T23:45:37.028+03:002010-05-30T23:45:37.028+03:00Εχεις δίκιο. Ο Κυπριακός λαός θα αποφασίσει με τη ...Εχεις δίκιο. Ο Κυπριακός λαός θα αποφασίσει με τη ψήφό του...Κόκκινη Πιπεριάhttps://www.blogger.com/profile/17649994346474338378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-12290919501925892502010-05-30T23:44:21.890+03:002010-05-30T23:44:21.890+03:00ΚοκκινοΠίπερε,
Τι πάει να πει “... οχι δεν το δέχ...ΚοκκινοΠίπερε,<br /><br />Τι πάει να πει <b>“... οχι δεν το δέχομαι … [δηλ. ΕΣΥ]”</b> ή τότε <b>“… θα συμφωνήσω [ΕΣΥ] με μια λύση ...”</b>! Αυτά να τα εκφράσεις με την ψήφο ΣΟΥ στο Δημοψήφισμα που θα γίνει αν τελικά υπάρξει κατάληξη σε κάποια μορφή λύσης ...Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-48279808078845877782010-05-30T22:56:24.711+03:002010-05-30T22:56:24.711+03:00Κύριε Μιχάλη μιλάς ύφος χιλίων καρδιναλίων χωρίς ν...Κύριε Μιχάλη μιλάς ύφος χιλίων καρδιναλίων χωρίς να γνωρίζεις τι ξέρω και τι όχι. Σε πληροφροώ λοιπόν ότι έχω μελετήσει πάρα πολύ το πρόβλημα της Κύπρου. Εχω βιβλιογραφία που ίσως δεν φαντάζεσαι. <br /><br />Μάλλον εσύ είσαι από τος νεοκύπριους που δήθεν τα ξέρουν όλα και κουνάς το δάκτυλο σου στο πρόσωπο μου. <br /><br />Για το ΑΚΕΛ τι να μου πεις; Οτι το '50 ήταν υπέρ της Ενωσης με την Ελλάδα; Οτι το '55 άλλαξε άποψη; Οτι μετα ξανάλλαξε; <br /><br />Επεσες σε Ελλαδίτη που ξέρει πολύ καλά το κυπριακό, την ιστορία του ΑΚΕΛ, της ΕΟΚΑ. Εκατοντάδες βιβλία εδώ και χρόνια. Απ' όλες τις πλευρές. <br /><br /><br />Οσο για τους τ/κ το ότι έγιναν κοινότητα δεν σημαίνει ότι άλλαξε την αριθμητική αναλογία. Εξάλλου γι' αυτό το σύνταγμα της Ζυρίχης προέβλεπε Ελληνα πρόεδρο και τούρκο αντιπρόεδρο (με βέτο). Αν δεν τους υπολόγιζε ως μειονότητα προς τι αυτή η πρόβλεψη; Εχω μελετήσει πάρα πολύ.. Ατύχησες...<br /><br />Αλλά το υφος σου είναι το κλασσικό του νεοκύπριου... <br /><br />@ Ανεφ<br /><br />Τι πάει να πει αν θέλω λύση; Πρώτα απ' όλα δεν θέλω δικαίωσει του Αττίλα. Θέλω μια Κύπρο ελέυθερη. Εσύ πίσω από το παραμύθι της επανένωσης δέχεσαι ακόμα και στέρησει ελευθεριών. οχι δεν το δέχομαι. Μόνο αν μπορούν οι Κύπριοι (Ελληνες & Τούρκοι) να έχουν ΟΛΕΣ τις ελεθερίες θα συμφωνήσω με μια λύση. Κατανοητό;Κόκκινη Πιπεριάhttps://www.blogger.com/profile/17649994346474338378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-23919328621985572382010-05-30T22:14:40.207+03:002010-05-30T22:14:40.207+03:00ως ποτε συνεργατες των κατακτητων θα καλυπτετε τις...ως ποτε συνεργατες των κατακτητων θα καλυπτετε τις προδοσιες σας?το 2013 θα ανεβει αλλος στην προεδρια και θα σας βαλει ουλλους φυλακα.θα μαθουμε τι προδοσιες εκαμετε με τους αγγλογαλλους και τους κατακτητες τουρκους.φωτια στα κοκκινα σκυλια.αριστεροι προδοτες της κυπρου αφηστε μας ελέυθερους και πηγαινετε τουρκια να σας φκαλουν τιν σιηστο σας οι αδελφοι σαςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-82411309029306748092010-05-30T22:03:05.044+03:002010-05-30T22:03:05.044+03:00Γιάννη,
Δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις.
Ότι λέω ...Γιάννη,<br /><br />Δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις.<br /><br />Ότι λέω εγώ αντιπροσωπεύουν εμένα και κανέναν άλλον.<br /><br />Γι αυτό και γράφω επώνυμα και υπεύθυνα.Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-90926457439327427772010-05-30T21:42:05.678+03:002010-05-30T21:42:05.678+03:00Γιάννη,
Το σχόλιο μου ΔΕΝ ήταν πικρόχολο αλλά διε...Γιάννη, <br />Το σχόλιο μου ΔΕΝ ήταν πικρόχολο αλλά διευκρινιστικό!Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-18208029367431308052010-05-30T21:39:49.891+03:002010-05-30T21:39:49.891+03:00ΚοκκινοΠίπερε,
Στα τόσα που έγραψα επέλεξες να α...ΚοκκινοΠίπερε, <br /><br />Στα τόσα που έγραψα επέλεξες να απαντήσεις μόνο σ’ ένα σημείο [κι αυτό αναφορικά με την λύση του κυπρικαόυ] ... Και καθάρισες [νομίζεις] λέγοντας πως <b>“Για μένα [σένα] η λύση είναι μια. Ενας άνθρωπος μια ψήφος. Ενιαια, Ανεξάρτητη Κυπριακή Δημοκρατία. Με δικαιωματα πολιτιστικών, θρησκευτικών ελευθεριών στις μειονότητες.”</b><br />Αν και ΣΟΥ απάντησε ήδη ο Μιχάλης πάνω στο ζήτημα των τουρκοκυπρίων ως μειονότητας, θα συμπληρώσω ακόμα μερικά λόγια επί του θέματος ... <br />Πολύ όμορφα και εύηχα ακούγεται η θέση <b>“Ένας άνθρωπος μια ψήφος”</b>. Κι εγώ κοιτάζοντας τα πράματα από μία αριστερή σκοπιά μου φαίνεται ιδανικό ο κάθε άνθρωπος χωρίς κολλήματα, αναστολές και προκαταλήψεις να ψηφίζει ανθρώπους χωρίς να κοιτάζει την εθνικότητα, τη φυλή ή ότι άλλα χαρακτηριστικά μπορεί να έχουν οι υποψήφιοι. Πόσο πρακτικά εφαρμόσιμο είναι αυτό σήμερα; [Εγώ το βλέπω να γίνεται στο πολύ μακρινό μέλλον σε μια κομμουνιστική κοινωνία] ... Όμως μήπως αυτό το σύνθημα [<b>“Ένας άνθρωπος μια ψήφος”</b>] είναι και ένας τρόπος να αποκλείονται η τουρκοκύπριοι από τα ανώτερα πολιτειακά αξιώματα; <br />Όλοι αυτοί οι αριστερίζοντες που παίζουν τους δημοκράτες έχουν διανοηθεί καμιά φορά μήπως η ομοσπονδία αποτελεί και μια ανώτερη μορφή δημοκρατίας καθώς κατοχυρώνει και διασφαλίζει την συμμετοχή των μειονοτήτων [των διαφόρων εθνικών, θρησκευτικών και πολιτισμικών κοινοτήτων] στα διάφορα επίπεδα εξουσίας; <br />Πέραν τούτου ο συμπαθέστατος κατα τ’ άλλα ΚοκκινοΠίπερος πάσχει σοβαρά από απουσία διαλεκτικής στες προσεγγίσεις του [και το ‘χω επισημάνει επανειλημμένα αυτό]! Δεν λαμβάνει καθόλου υπ’ όψη την συγκεκριμένη υλική πραγματικότητα και τα δεδομένα που υπάρχουν στο συγκεκριμένο χωροχρόνο. Π.χ. [κι όπως λέει κι Μιχάλης] οι τουρκοκύπριοι με βάση το Σύνταγμα της Ζυρίχης έπαψαν να είναι μειονότητα και αναβαθμίστηκαν σε κοινότητα. Και στο εν λόγω Σύνταγμα ενυπάρχουν και ομοσπονδιακά στοιχεία – όπως ας πούμε το βέτο του Αντιπροέδρου. Προφανώς, αγαπητέ ΚοκκινοΠίπερε θα υπονοείς ότι πρέπει να καταργηθούν κι αυτά! Αλήθεια θέλεις [κι ΕΣΥ και οι ομοϊδεάτες ΣΟΥ] λύση στο κυπριακό; Ή μήπως κρυπτόμενοι πίσω από εύηχα συνθήματα απορρίπτετε τα όποια εφικτά [έστω κι αν και γι’ αυτά οι τούρκοι έχουν ενστάσεις] γιατί προτιμάτε την περιβόητη “the second best solution” [του Τάσσου Παπαδόπουλου], που σημαίνει τη διατήρηση του σημερινού διχοτομικού status quo;Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-56599961199107439642010-05-30T21:13:16.430+03:002010-05-30T21:13:16.430+03:00Ανεφ
καμια διάθεση απαξοιώσης σου εσού του ιδιου ...Ανεφ<br /><br />καμια διάθεση απαξοιώσης σου εσού του ιδιου ή του μπλοκ σου. Το σχόλιο ηταν για να δείξω ότι τα του κόμματος μου δεν θα τα αραδειάσω σε κανενού το μπλοκ.<br /><br />Λυπούμε για το πικρόχολο σχόλιο σου<br /><br />ΓιάννηςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-8108387103347455052010-05-30T21:07:17.473+03:002010-05-30T21:07:17.473+03:00Γίαννη,
Δεν ξέρω αν είμαι ο «κάθε Άνεφ», αλλά αν ...Γίαννη, <br />Δεν ξέρω αν είμαι ο <b>«κάθε Άνεφ»</b>, αλλά αν και Ανώνυμος υπάρχω σ’ αυτόν τον διαδικτυακό χώρο εδώ και δύο χρόνια και βαλε με συγκεκριμένες πολιτικές [κι όχι μόνο] απόψεις ...Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-16199088702237708692010-05-30T20:56:39.671+03:002010-05-30T20:56:39.671+03:00Κοκκινοπίπερε
Πρώτον, η κυβέρνηση Χριστόφια αν ήτ...Κοκκινοπίπερε<br /><br />Πρώτον, η κυβέρνηση Χριστόφια αν ήταν σοσιαλιστική και αν ερχόταν με το νομοτελειακό τρόπο που θα έρθει, δηλ. με την ανατροπή του καπιταλιστικού συστήματος μέσα από μια προλεταριακή επανάσταση με το κόμμα νέου τύπου στην πρωτοπορία, έχω πολλές επιφυλάξεις σε ποιο στρατόπεδο θα ήσουν εσύ. Από τι βλέπω Τροτσκιστής είσαι, συνεπώς προβλεπτό και το μέλλον σου.<br /><br />Δεύτερον, οι θέσεις του ΑΚΕΛ και της κυβέρνησης δεν είναι ένα και το αυτό, συνεπώς ταύτηση τους είναι άκυρη. Αν υπάρχει θέμα ρήξης μεταξύ τους είναι άλλο θέμα. Το τι θέση έχει το κίνημα μπροστά σε αυτές τις θέσεις όμως σίγουρα αφορά το κόμμα κι όχι το μπλοκ οποιουδήποτε Ανεφ ή/και κάθε Ανεφ. Σίγουρα όμως διαφωνούμε αφού στιγμής σε προηγούμενη τοποθέτηση σου διαφωνείς με το νόμο των αντιθέσεων, άρα άστο.<br /><br />Τρίτον, σε ρώτησα για το κόμμα, κίνημα, συνιστόσα σου τι πρεσβεύει έστω στο κυπριακό κι ακόμα δεν απάντησες. Σου έφταιξε ο σύντροφος Μαίλης. Αποθυμένα του ΚΚΕ (εσ) κουβαλάς κι ασκείς και κριτική στο ΑΚΕΛ.<br /><br />Τέλος προς το Μιχάλη<br /><br />'' Πάσχεις κι εσύ από το σύνδρομο των περισσοτέρων ελλαδιτών, που τα ξέρουν όλα, ''<br /><br />εκφράζεις μια άποψη, επώνυμα, η οποία έχει επικίνδυνες ερμηνείες, η οποία όμως ακούγεται συχνά πυκνά. Δεν θα σου πω τι θα κάνεις, όμως όταν γράφουμε επώνυμα ας σκεφτούμαστε τι περισσότερο μπορεί να αντιπροσωπεύουμε πέραν του εαυτού μας.<br /><br />ΓίαννηςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-69885448908304783082010-05-30T19:54:01.259+03:002010-05-30T19:54:01.259+03:00Κικκινοπίπερε, που λέει και ο Άνευ,
Πάσχεις κι εσ...Κικκινοπίπερε, που λέει και ο Άνευ,<br /><br />Πάσχεις κι εσύ από το σύνδρομο των περισσοτέρων ελλαδιτών, που τα ξέρουν όλα, ενώ σχεδόν τίποτε δεν ξέρουν, έχουν άποψη και θεωρούν τους άλλους βλάκες.<br /><br />Είπα να κάνω κι εγώ μια παρέμβαση διότι τα ανυπόστατα που γράφεις είναι πολλά.<br />Πρώτα πρώτα για το θέμα της Γάζας ρίξε μια ματιά εδώ (http://mihalismihail.blogspot.com/) και μετά ξαναμιλούμε.<br /><br />Μάθε επίσης ότι για να λυθούν οι απορίες σου σε ότι αφορά το ΑΚΕΛ, θα πρέπει να διαβάσεις λίγη ιστορία. Και η ιστορία λέει ότι από δεκαετίες το ΑΚΕΛ διακήρυξε ότι αναστέλλει κάθε προσπάθεια για αλλαγή της κοινωνίας και υποτάσσει αυτό τον στόχο στην εθνική υπόθεση. Με λίγα λόγια ενόσω υπάρχει κυπριακό, θέμα αλλαγής της κοινωνίας δεν τίθεται.<br /><br />Τώρα όσον αφορά την ΕΟΚΑ.<br />Ο λόγος που ο Ντενκτάς έγινε εισαγγελέας δεν ήταν γιατί αγαπούσε τους Άγγλους. Οι Άγγλοι διόριζαν σε διάφορα σώματα ελληνοκύπριους και τουρκοκύπριους. Π.χ. γενικός εισαγγελέας τα τελευταία χρόνια της αγγλοκρατίας ήταν ο Κρίτωνας Τορναρίτης, ενώ υπήρχαν και αρκετοί ε/κύπριοι και τ/κύπριοι δικαστές.<br /><br />Και πολύ σωστά σου λέει ο Άνευ ότι οι τ/κύπριοι δεν ήταν γίνονταν μόνο εισαγγελείς και επικουρικοί αστυνομικοί. Αυτοί ήταν η μια μερίδα. Η άλλη ήταν αυτοί που στάθηκαν ενάντια σε αυτούς και αρκετοί πλήρωσαν με τη ζωή τους.<br /><br />Καλό θα είναι επίσης να μάθεις ότι ήταν εκατοντάδες οι τ/κύπριοι που κατατάχθηκαν στα συμμαχικά στρατεύματα για να πολεμήσουν ενάντια στον Χίτλερ.<br /><br />Επίσης, η σύγκριση που κάνεις μεταξύ τ/κυπριακής μειονότητας και ελληνικής μειονότητας στην Αλβανία είναι ατυχής.<br />Διότι το αποτέλεσμα του αγώνα της ΕΟΚΑ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΕ τους τ/κύπριους σε ΙΣΟΤΙΜΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ με τους ε/κύπριους και αυτό εκφραζόταν και μέσα από το σύνταγμα του 60.<br /><br />Μελέτα λοιπόν λίγο πριν βγάλεις βόλτα το… πληκτρολόγιο σου. <br /><br /><br />Αυτά προς το παρόν.Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-74854393437127762642010-05-30T19:19:43.783+03:002010-05-30T19:19:43.783+03:00Ποιος να κάνει σοσιαλιστικη επανάσταση; ο Χριστόφι...Ποιος να κάνει σοσιαλιστικη επανάσταση; ο Χριστόφιας; Αυτός δεν αφηνει δυο καράβια να δέσουν στη λεμεσο, αφού θα τον κάνουν νταντα Ισραηλινοι & Αμερικάνοι, θα κάνει επανάσταση;Κόκκινη Πιπεριάhttps://www.blogger.com/profile/17649994346474338378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-14824539869058869072010-05-30T19:18:11.340+03:002010-05-30T19:18:11.340+03:00Για μένα η λύση είναι μια. Ενας άνθρωπος μια ψήφος...Για μένα η λύση είναι μια. Ενας άνθρωπος μια ψήφος. Ενιαια, Ανεξάρτητη Κυπριακή Δημοκρατία. Με δικαιωματα πολιτιστικών, θρησκευτικών ελευθεριών στις μειονότητες. Γιατί αγαπητέ μου οι Τούρκοι στη Κύπρο ήταν μειονότητα. δεν είναι κακό αυτό. Και οι ελληνες στην Αλβανία είναι μειονότητα. Πως θα σου φαινόταν αν ζητάγαμε ίσα δικαιώματα με τους Αλβανούς; Γιατί στη κύπρο αυτός ο παραλογισμός ισχύει. Με τις λόγχες του κατοχικού στρατού οι Τούρκοι ζητούν πολιτική ισότητα. Και εσύ και ο Χριστόφιας όχι απλά το δέχεστε, αλλά πάτε και ένα βήμα παραπάνω με την απαράδεκτη εκ περιτροπής προεδρία.<br /><br />Κράτος τσίρκο. Που η πλειοψηφία, οι Ελληνες δλδ, δεν θα έχουν δικαιώματα για ορισμένα χρονικό διάστημα. Σόρυ αλλα αυτό είναι απαρτχάιντ, είναι ρατσιστικό. <br /><br />Είτε σας αρέσει είτε όχι η πλειοψηφία των κατοίκων στη νησί δηλώνουν Ελληνες. ακόμα και ο Χριστόφιας για να υφαρπάξει τη ψήφο τους έλεγε ότι είναι Ελληνας χριστιανός ορθόδοξος. Μέχρι και υπερ της ΕΟΚΑ μίλησε.<br /><br />Η πολιτική που ακολουθεί ο Χριστόφιας βρίσκει σύμφωνμους Αμερικάνους & Αγγλους. Εγω διαφωνώ, εσύ;Κόκκινη Πιπεριάhttps://www.blogger.com/profile/17649994346474338378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-15194659985760701872010-05-30T19:17:06.756+03:002010-05-30T19:17:06.756+03:00Μήπως στην Κύπρο έγινε Σοσιαλιστική Επανάσταση και...Μήπως στην Κύπρο έγινε Σοσιαλιστική Επανάσταση και δεν το πήραμε πρέφα;Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-80513750376539754892010-05-30T19:03:55.090+03:002010-05-30T19:03:55.090+03:00Γιάννη αφού είσαι ένας περήφανος κομμουνιστής, μαρ...Γιάννη αφού είσαι ένας περήφανος κομμουνιστής, μαρξιστής-λενινιστής, διαλεκτικός υλιστής, μέλος του κομμουνιστικού κόμματος κύπρου ΑΚΕΛ, μπορείς να μου πεις την άποψη σου για την απόφαση να μην δεσουν τα πλοία που πάνε βιοηθεια στη Γάζα; Μπορείς να μου πεις πόσο κομμουνιστικό είναι να εκτελείς εντολές των αμερικάνων και των αγγλων; Μπορείς επίσης να μου πεις πως γίνεται υπουργός οικονομικών στην "κομμουνιστική" κυβέρνηση του Χριστόφια να είναι ένα πρώην στέλεχος ιδιωτικής τράπεζας; και κάτι άλλο. Το ΑΚΕΛ δεν υπηρετεί το καπιταλιστικό σύστημα; Ποιες σοσιαλιστικές πολιτικές έχει προωθήσει ως κυβέρνηση; Για πες μας...Κόκκινη Πιπεριάhttps://www.blogger.com/profile/17649994346474338378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-70429730997571537502010-05-30T19:01:19.488+03:002010-05-30T19:01:19.488+03:00Και μια και μιλάμε και για την ιστορία και τη στάσ...Και μια και μιλάμε και για την ιστορία και τη στάση του ΑΚΕΛ κατα την περίοδο του αγώνα της ΕΟΚΑ, αλλά και για το ρόλο των τουρκοκυπρίων θα παραθέσω πιο κάτω αποσπάσματα από βιβλίο του Perry Anderson [για την Κύπρο] το οποίο συχνά πυκνά επικαλείστε ΟΛΟΙ ΕΣΕΙΣ οι εθνικιστές - και οι εκ δεξιών και οι εξ αριστερών [και δεν ξέρω γιατί]: <br /><b>“…Πολιτικά, ο αντίκτυπός του [σημ.: του αγώνα της ΕΟΚΑ] ήταν πολύ πιο αμφίσημος. Ο σφοδρός αντικομουνισμός του Γρίβα δεν άφηνε χώρο για το ΑΚΕΛ στον ένοπλο αγώνα, κατά τη διάρκεια του οποίου η ΕΟΚΑ επανειλημμένα δολοφόνησε στελέχη της Αριστεράς, την ίδια ώρα που οι βρετανοί προέγραφαν το κόμμα και έκλειναν τους ηγέτες του σε στρατόπεδα κράτησης. Οδηγημένο στην παρανομία, το ΑΚΕΛ ωθήθηκε στο περιθώριο του αντιαποικιακού αγώνα, Βρίσκοντας κάποια πολιτική καταφυγή μόνο στο να παρέχει την υποστήριξή του στον Μακάριο, ο όποίος το αγνοούσε. Η κύρια δύναμη της κυπριακής Αριστεράς, που υπό κανονικές συνθήκες θα αποτελούσε κεντρική συνιστώσα του εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα, εξοβελίστηκε έτσι από αυτόν επί της ουσίας. Διακυβεύτηκαν σε αυτό πολύ περισσότερα από την άμεση μοίρα του κυπριακού κομμουνισμού. Το ΑΚΕΛ ήταν η μόνη μαζική οργάνωση στη χώρα που είχε ρίζες τόσο στην ελληνοκυπριακή όσο και στην τουρκοκυπριακή κοινότητα, ενσωματώνοντας αγωνιστές εκατέρωθεν των εθνοτικών διαχωριστικών γραμμών.<br />Με τον αποκλεισμό της Αριστεράς χάθηκε και κάθε ευκαιρία διακοινοτικής αλληλεγγύης απέναντι στο Κυβερνείο. Η Κύπρος είχε γεννήσει μια εξέγερση μοναδικής ισχύος απέναντι στη Βρετανία, συνδυάζοντας το αντάρτικο στα βουνά με τις διαδηλώσεις στους δρόμους των πόλεων. Με αρχηγούς του έναν πιστολά και έναν επίσκοπο, το μείγμα αυτό κληρικαλισμού και μιλιταρισμού είχε μιαν ορισμένη ομοιότητα με τον Ιρλανδικό εθνικισμό, τη μοναδική άλλη περίπτωση όπου ή Αυτοκρατορία κρατούσε στα νύχια της έναν λαό ευρωπαϊκό και όχι ασιατικό ή αφρικανικό…”<br />“…Από την πλευρά της η ΕΟΚΑ, όση αμείλιχτη αποτελεσματικότητα και αν είχε επιδείξει ως παράνομη οργάνωση, δεν μπορούσε να συναγωνιστεί το ΑΚΕΛ στο φως της ημέρας. Η ύπαρξη μιας Αριστεράς, η οποία δεν μπορούσε να εκριζωθεί, διαχώριζε επίσης την περίπτωση της Κύπρου από την Ιρλανδική εμπειρία.”</b><br /><br />Πέραν τούτου ο Anderson στο βιβλίο του περιγράφει πολύ παραστατικά την πολιτική (των εγγλέζων) του <b>“διαίρει και βασίλευε”</b>. Αυτήν την πολιτική εφάρμοζαν συστηματικά στις αποικίες τους παλαιοτέρα (αλλά και μετέπειτα στις νεο-αποικίες τους), όταν έβρισκαν πρόσφορο έδαφος (δηλ. σε τόπους όπου υπήρχαν εθνοτικές και θρησκευτικές διαφοροποιήσεις κι αντιπαλότητες – τις οποίες μπορεί να υποδαύλιζαν μάλιστα), για να διαιωνίζουν την εξουσία και την κυριαρχία τους - κι αυτό συνέβηκε και στην Κύπρο ...Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-17165097725356794522010-05-30T18:41:15.499+03:002010-05-30T18:41:15.499+03:00ΚοκκινοΠίπερε,
Γράφεις: «Μια ζωή να τους δικαιολ...ΚοκκινοΠίπερε, <br /><br />Γράφεις: <b>«Μια ζωή να τους δικαιολογείς....»</b> Προφανώς εννοείς τους τουρκοκύπριους... Μια πολύ σημαντική διαφορά μεταξύ της δικιάς ΜΟΥ προσέγγισης [πάνω σε ιστορικά ζητήματα και γενικώς αλλά και ειδικώς που αφορούν την Αριστερά] και της αντίστοιχης δικιάς ΣΟΥ, είναι ότι ΕΣΥ λειτουργείς βασικά όπως σκέφτονται και λειτουργούν ενεργούν [και αφορίζουν] οι απανταχού εθνικιστές! Δηλ. [όπως είπα και σ’ άλλη παρέμβαση μου] κατηγοριοποιείς τους λαούς σε κακούς και καλούς, σε δίκαιους και άδικους ενοχοποιώντας μάλιστα ολόκληρους λαούς [ή εθνότητες] για εγκλήματα που διέπραξαν λίγα ή πολλά μέλη των συγκεκριμένων εγκληματικών εθνοτήτων. Όμως οι εγκληματίες είναι συγκεκριμένοι ... Και υπήρχαν συγκεκριμένοι τουρκοκύπριοι που <b>«δεν γούσταραν τους Ελληνες»</b>, όπως υπήρχαν και πολλοί άλλοι που ζούσαν αρμονικά μαζί. [Κι όπως προείπα αυτό το είδος της προσέγγισης ΣΟΥ, βασικά χαρακτηρίζει τους εθνικιστές ...] <br />Πέραν τούτου ξεχνάς [ή παραγνωρίζεις] μια πολύ βασική αρχή της διαλεκτικής. Δηλ. ότι <b>“ο άνθρωπος ως κοινωνικό ον, διαμορφώνεται, σκέφτεται και πράττει όπως μάθει από την οικογένεια του το σχολείο και την κοινωνία στην οποία γεννήθηκε και ζει”</b> Άρα όσα λέω ΔΕΝ αποτελούν δικαιολόγηση, αλλά αιτιολόγηση των γεγονότων ... Πρέπει να βρούμε τα αίτια και να τα αναλύσουμε, για να βρούμε και λύσεις ... <br />Μια ζωή [από τότε που παρακολουθώ τα γραφόμενα ΣΟΥ] προβάλεις συνεχώς αυτή την αντιπαλότητα μεταξύ Ελλήνων και Τούρκων ... Δεν νομίζεις ότι σαν Αριστεροί θα ‘πρεπε να βρούμε τρόπους συνεννόησης μακράν από τα συμφέροντα και τες κόντρες των εξουσιών ένθεν και ένθεν, και να ξεφύγουμε επιτέλους απ’ αυτό το σύνδρομο του συνεχώς αδικημένου και καταπιεσμένου; Αν νομίζεις ότι θα μπορέσουμε να βρούμε λύση στο κυπριακό χωρίς συνεννόηση με τους τουρκοκύπριους πλανάσαι πλάνη οικτρά!<br /><br />Υ.Γ.1: Σ’ ευχαριστώ για ενημέρωση που μου κάμνεις για την πορεία της επιχείρησης <b>“Ένα καράβι για τη Γάζα”</b>. <br /><br />Υ.Γ.2: <b>“Τα δικά μας του γειτόνου μας!”</b> - Η ένταση είναι από τη δικιά ΣΟΥ την πλευρά!!! ΕΣΥ ξεκίνησες τις παρεμβάσεις ΣΟΥ με μια ακατάσχετη επιθετικότητα! Τώρα το να επιχαίρεις επειδή πολύ πιθανόν να μην έχουμε κατάληξη στες συνομιλίες, τούτο πέραν από κακεντρέχεια δείχνει και τη προτίμηση ΣΟΥ στην περιβόητη “the second best solution” [του Τάσσου Παπαδόπουλου], που σημαίνει τη διατήρηση του σημερινού διχοτομικού status quo! Τελικά αυτό προτιμάς κι ΕΣΥ; Αντί της Επανένωσης και της δημιουργίας ενός κοινού κράτους με τους τουρκοκύπριους, ένα αμιγώς ελληνικό κράτος στη μισή Κύπρο; Κι επειδή συνήθως ΕΣΕΙΣ οι αντιτιθέμενοι και πολέμιοι της Επανένωση μιαν την άλλη αερολογείτε και μας λέτε για την <b>“... επανένωση του νησιού σύμφωνα με τα πρότυπα του Χριστόφια …”</b>, μπορείς να ΜΟΥ κι ΕΜΕΝΑ ποια είναι αυτά τα <b>«πρότυπα»</b> του Προέδρου με τα οποία διαφωνείς; Συγκεκριμένα όμως, όχι γενικολογίες κι αοριστολογίες ...Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8930614453889258684.post-37758105522476542642010-05-30T18:28:05.102+03:002010-05-30T18:28:05.102+03:00Προς Κοκκινο Πιπερο
Είμαι ένας περήφανος κομμουνι...Προς Κοκκινο Πιπερο<br /><br />Είμαι ένας περήφανος κομμουνιστής, μαρξιστής-λενινιστής, διαλεκτικός υλιστής, μέλος του κομμουνιστικού κόμματος κύπρου ΑΚΕΛ. <br /><br />Όσο για το ΚΚΕ δεν ξέρω από που το ξετρύπωσες και το έριξες. Μάλλον στα χώνουν και οι σύντροφοι εκεί στην Ελλάδα και σου χει μείνει καημός.<br /><br />Έθεσα κάποια πολιτικά ζητήματα για την πολιτική σου ταυτότητα, απάντα σε αυτά κι άσε το ΚΚΕ. <br />Δεν ξέρω ποια πλάγια ή κάθετη συνιστώσα είσαι όμως κριτική στην κυβέρνηση από αριστερά να κάνουν όσοι δεν υπηρετούν το σύστημα.<br /><br />Επαναλαμβάνω ότι έθεσα πολιτικά ερωτήματα και θα προτιμούσα πολιτικές απαντήσεις. <br /><br />ΓιάννηςAnonymousnoreply@blogger.com